Dr. No Posted May 4, 2017 Share #61 Posted May 4, 2017 Advertisement (gone after registration) gut, dass ich M8 fotografiere, dann bin ich von der Diskussion nicht betroffen... gut, dass ich M8 fotografiere, dann sind meine Bilder per definition schon schlecht, weil ich nicht die beste je gebaute M nutze ... wünsche noch eine fröhliche Diskussion über ein Thema, welches in sämtlichen sozialen Medien vorkommt und das für das LUF wirklich nicht untypisch ist! 4 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted May 4, 2017 Posted May 4, 2017 Hi Dr. No, Take a look here Zum "Bilder aus der M10"-Thread und anderen Unannehmlichkeiten. I'm sure you'll find what you were looking for!
XOONS Posted May 4, 2017 Share #62 Posted May 4, 2017 Na ja, Seite 64 rückwärts ... davon sind wir hoffentlich alle betroffen, oder? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
0-Typ Posted May 4, 2017 Share #63 Posted May 4, 2017 (edited) Doch, was ein rüder Umgangston ist, kann man schon bestimmen, aber man kann beispielsweise einem Blinden keine Farben erklären. Nein, das kann man meiner Erfahrung nach nicht. Wenn 'man' etwas kann, dann beschleicht mich immer der Verdacht, daß 'man' in Wirklichkeit 'ich' ist. Auch das oftmals böse anonyme Internet taugt mir als Erklärung hier im LUF nicht, das sich sehr viele der Langzeitforenten auch schon lange im echten Leben kennen und somit das LUF alles andere als anonym ist. Gerade da mich hier einige persönlich kennen, überlege ich mir sehr gut, welches Bild ich hier einstelle und welches nicht. Denn wie XOONS es so schön schreibt, auch ein Bild kann in einem Fotoforum als Frechheit empfunden werden. Edited May 4, 2017 by 0-Typ 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr. No Posted May 4, 2017 Share #64 Posted May 4, 2017 Na ja, Seite 64 rückwärts ... davon sind wir hoffentlich alle betroffen, oder? ich lees das nicht Joachim, bin ja nicht Zielgruppe Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted May 4, 2017 Share #65 Posted May 4, 2017 Denn wie XOONS es so schön schreibt, auch ein Bild kann in einem Fotoforum als Frechheit empfunden werden. Au mann ... wenn ich von einem meiner Bilder wüßte, daß es hier als Frechheit empfunden würde, so stellte ich es sofort hier ein! 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
XOONS Posted May 4, 2017 Share #66 Posted May 4, 2017 Au mann ... wenn ich von einem meiner Bilder wüßte, daß es hier als Frechheit empfunden würde, so stellte ich es sofort hier ein! Ja, das wissen wir von dir bereits. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
0-Typ Posted May 4, 2017 Share #67 Posted May 4, 2017 Advertisement (gone after registration) Au mann ... wenn ich von einem meiner Bilder wüßte, daß es hier als Frechheit empfunden würde, so stellte ich es sofort hier ein! Du kannst ja von einer begründeten Annahme ausgehen und einfach mal eines einstellen :-) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Sharif Posted May 4, 2017 Share #68 Posted May 4, 2017 Au mann ... wenn ich von einem meiner Bilder wüßte, daß es hier als Frechheit empfunden würde, so stellte ich es sofort hier ein! Deine Fotos sprechen zu Dir? Interessant. Du meintest wahrscheinlich: „Wenn eines meiner Bilder hier als Frechheit empfunden … ” u.s.w. Das musste jetzt mal sein. Ich stehe wahrscheinlich sowies auf @olafs Ignorierliste … alles umsonst. Zum Thema: Ich meide alle „Beispielbilder-Threads”. Um seine Fotos zu zeigen, kritisieren und/oder loben zu lassen gibt's hier das Foto-Forum. Die meisten Forenten in den Beispielbilder-Threads sind neue Mitgleider, welche, sobald der Hype um die neue Kamera wieder vorbei ist, sowieso nichts mehr von sich sehen/hören lassen. Allerdings: Lasst diesen „X1-Neulingen“ doch eine Chance. Das ganze Forum droht hier sonst zu einem inzestuösen Debattierclub zu verkommen. Sharif 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
eckart Posted May 4, 2017 Share #69 Posted May 4, 2017 Den Gedanken die Leistungsfähigkeit eines Dings durch eine Faden zu belegen halte ich für absurd und so wie sich die meisten derartigen Fäden bebildern, erscheint sie eher als abschreckende Antiwerbung, denn als hinreissende Apetitanreger. Weil jetzt "Bilderflut" erwähnt worden ist, in diesem Faden bin ich ein Gegner gewesen eine Zensur gleich welcher Art einzuführen und bin es auch heute. Ich glaube nicht an "den" Kunstkenner, der das leisten könnte. Selbstzensur klingt gut, aber weil doch keiner von uns hier in der Lage ist, nur sehr gute bis beste Bilder einzustellen, mir ist jedenfalls noch keiner aufgefallen, scheidet diese Lösung als allein heilsbringend auch aus. Trotzdem sie sicherlich in die richtige Richtung geht. Meine persönliche Lösung ist, das ich mir manche einfach nicht anschaue oder schlimmer noch, gerade deshalb anschaue, weil ich dann den Grusel geniese. Wenn ich aber dann die Titel dazu lese, die "Wasserzeichen" mit Copyrightvermerk oder ähnlichem sehe, dann weiß ich, das es da eine Einigung über zeigenswert oder "Tonne" nicht geben kann, da stossen verschiedene Wahrnehmungsebenen aufeinander, die jede für sich ihre Berechtigung haben aber unvereinbar bleiben werden. 11 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
sinope73 Posted May 5, 2017 Share #70 Posted May 5, 2017 (edited) Dies ist ja nicht der erste Faden dieser Art. Die einen können nicht (gut genug?) fotografieren, andere können (oder wollen) Bildkritiken nicht angemessen formulieren. Das Netz, bzw. die Struktur eines -wie auch immer gearteten- Forums, begünstigt eine wünschenswerte positive Entwicklung dieser Interaktionen nicht eben gerade. Ich mache mir wenig bis keine Illusionen über eine Verbesserung dieses Mangels. Jeder Vogel singt nunmal sein Lied… ob aus dem Zusammenspiel ein harmonisches Konzert oder eine fortwährende Disharmonie wird, beginnt immer in der je eigenen Verantwortung jedes Einzelnen. Man kann sein Gefallen ausdrücken, oder das Gegenteil, auch einfach nur schweigen. Man kann auf Kritik reagieren oder auch nicht. Man kann sich abwenden, leise und unauffällig. Man kann pausieren oder gehen, auch zurück kehren ist möglich. Man kann dem "Urteil" einiger weniger, Bedeutung beimessen oder auch nicht. Man kann lernen, wenn man will und kann, oder aber seine persönlichen Befindlichkeiten, ja auch sein beleidigt Sein pflegen, wie kleine Haustiere. Letztlich kann man sich selbst jedoch auch -egal, welche Rolle man einnimmt- nicht so wichtig nehmen. Der Möglichkeiten sind also viele, ohne dafür Moderatoren oder gar den Hausherren des Forums bemühen zu müssen. Weitere Regeln als die bestehenden, sind wohl kaum nötig. Vehemenz, Schnoddrigkeit auf der einen Seite, Überempfindlichkeit auf der anderen, haben nach meinen Beobachtungen zu keinen signifikanten Veränderungen oder gar Verbesserungen geführt. So vermute ich, dass auch dieser Faden schlicht verebben wird, wenn er nicht vorher geschlossen wird. Gruß sinope Edited May 5, 2017 by sinope73 5 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
DN Posted May 5, 2017 Share #71 Posted May 5, 2017 Meine Beobachtung aus recht langer Zugehörigkeit: 1) Ohne es beweisen zu können glaube ich, dass sich die Mitgliederstruktur von hauptsächlich berufsmässig Fotografierenden zu mehr aus Spass an der Freude Fotografierenden verschoben hat. 2) Dies muß an sich nicht schlecht sein, wirkt sich aber auf die Art der eingestellten Bilder aus und noch mehr auf die Art der Diskussion bzw der Bildkritik aus. Häufig fehlen die engagierten und fundierten Streitgespräche zu Bildaussage und Stilmittel. Natürlich waren diese Streitgespräche nicht immer nett und harmlos, der Admin mußt auch da schon mal dazwischenhauen. 3) Begünstigt wird dies mE durch die vielen "Mitmachthreads", die eine Bilderflut der Beliebigkeit erzeugen. Damit werden Einzeleinstellungen an den Rand und ebenfalls in die Beliebigkeit gedrängt. Selbstverständlich gibt es ganz tolle Ausnahmen (möchte keine aufzählen), aber in Summe hat das Fotoforum für mich nicht mehr den Reiz, den es früher hatte. Anspruch, Anregung und Ansporn fehlen. 4) Folgerichtig werden eher die Rubriken "Bilder aus der...." genutzt um eigene Bilder zu präsentieren und etwas zu der gerade benutzten Kamera zu lernen. ME hat dies bisher bei den Rubriken für T, D und X ganz gut geklappt. Aber das Interesse geht natürlich irgendwann hier auch einmal zurück, weil schon wieder eine neue Kamera im Anmarsch ist. Vielleicht wäre es sinnvoll, für die Mitmachthreads eine separate Rubrik zu schaffen, damit die Einzeleinstellung wieder mehr Gewicht bekommt. Klar tut das denen weh, die ihrem Zweit- oder Dritthobby hier mit Blumen, Tieren, Eisenbahnen (dazu gehöre ich) nachgehen, könnte aber hilfreich sein.... ME könnte dann das Fotoforum wieder interessanter werden. Gruss Detlef 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
monsieur nobs Posted May 5, 2017 Share #72 Posted May 5, 2017 Die "Fotoabteilung" des Forums wird (imo) nicht schlechter. Es waren (imo) immer schon weniger, die "leidenschaftlich" und "innovativ" fotografiert haben als diejenigen mit eher "klassischen" Absichten. Aber die "Klassiker" sind weniger geworden (imo). Das handwerkliche bei Gestaltung und Ausarbeitung komm z.Zt. zu kurz (imo). Woran das liegt braucht man nicht erwähnen - das würde (imo) eh wieder als Mobbing kritisiert werden. In den "Raucherecken" des Forums gibt es aber genug "Unterhaltung" - (imo) - genug, um mit anderen Foren zu Fotografie & Wahnsinn konkurrieren zu können - (imo). Peace. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Weltraumpräsident Posted May 5, 2017 Share #73 Posted May 5, 2017 Die handwerkliche Ausarbeitung kommt meiner Meinung nach nicht zu kurz. Im Gegenteil. Was vielleicht zu kurz kommt ist m.m.n. wahrscheinlich die Mittelschicht in der beides funktioniert, Form und Inhalt. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Datai Posted May 5, 2017 Share #74 Posted May 5, 2017 Man sagt ja auch, beim Autofahren zeige sich der wahre Charakter eines Menschen. Heute morgen hab ich rückwärts das Garagentor zerdonnert. Ich muss schon sagen, ich bin sehr enttäuscht von diesem Charakter. Aber was soll ich machen, werde wohl damit leben müssen. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
eckart Posted May 5, 2017 Share #75 Posted May 5, 2017 Handwerk ja, aber mit welchem Ziel? Wo des einen höchstes Ziel ist, die Wirklichkeit möglichst real abzubilden, versucht das der andere noch nicht einmal im Ansatz, sondern strebt vielmehr nach einem Bild, das für sich Bestand hat. Im ersten Fall kann man durchaus zur Ansicht gelangen, das eine bestimmte Kamera gute Bilder macht, im zweiten Fall ist die Kameratechnik eher zweitrangig und in erster Linie Mittel zum Zweck. In beiden Fällen schadet gutes Handwerk nicht, auch hilft es sicher beiden, wenn einer seine Kamera mag, aber in beiden Fällen, selbst bei größter Sorgfalt und Hingebung, kann der absolute Müll entstehen, der einem die Augen schmerzen lässt. 5 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ___deleted___ Posted May 5, 2017 Share #76 Posted May 5, 2017 Schöne Beiträge, hach ... (imo) Eckart sowas von einem ausgleichende Menschen, hach (imo). Würde ich sofort zum Bundespräsidenten wählen (imo). sinope philosophisch, leicht kryptisch, war zu erwarten (imo). Ginge noch eine Spur menschenfreundlicher (imo). Vielleicht sind wir alle gar nicht so schlecht! (imo) Im Espressomaschienenforum (o.a.a.) geht's jedenfalls schlechter zu (imo). Garagentorjoke jedenfalls Lacher des Tages (imo), Nobsens Resumee imo aber auch nicht von schlechten Eltern! Feierabend auch nicht mehr lange hin. Der Finger juckt! Heute Summartag, eindeutig (nix imo). Ciaociao! 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
eckart Posted May 5, 2017 Share #77 Posted May 5, 2017 Bunderspräsident, hat man da viel zu tun? Aber nee, zum knipsen kommt man da sicher auch nicht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
0-Typ Posted May 5, 2017 Share #78 Posted May 5, 2017 Eckart sowas von einem ausgleichende Menschen, hach (imo). Würde ich sofort zum Bundespräsidenten wählen (imo). Eckart würde ich sofort als Bundeshäuptling unterstützen, da kommen dann bestimmt so Sachen wie: "Leica gehört zu Deutschland" "Die Deutsche Leicakultur" "Wir müssen der terroristischen Bildeinstellung in Fotoforen entschlossen entgegentreten ohne M10 Benutzer unter Generalverdacht zu stellen" 5 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ___deleted___ Posted May 5, 2017 Share #79 Posted May 5, 2017 Nö, der Job ist relativ stressfrei und vor allem wegen seiner Rentenvorteile beliebt. Ob allerdings die Immunität dann auch für's LUF gilt, bin ich nicht sicher. Ist aber auch überflüssig die Frage wegen Dir extra zu klären ... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
monsieur nobs Posted May 5, 2017 Share #80 Posted May 5, 2017 "LeitzKultur" - jepp. Im Ernst. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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