dr.mike Posted April 6, 2017 Share #21 Posted April 6, 2017 Advertisement (gone after registration) Heute habe ich sie abgeholt. Mit dem Visoflex. Der war der Grund, überhaupt eine M zu kaufen. Es gibt nämlich sonst keine Vollformat mit flexiblem Sucher. Da ich mit dem linken Auge in den Sucher blicke, kommt der Meßsucher für mich nicht infrage. Es gibt kaum eine stabilere Haltung als beide Arme am Körper und den Kopf leicht geneigt um schräg von oben in den Sucher zu schauen. Kein Nasenabdruck auf dem Display, keine unscharfen Bilder bei Blende 1,4. Die dritte Dimension von Augenhöhe runter bis auf 0,8m wird durch den flexiblen Sucher erst erreichbar. Fotografiere Dein Bier auf dem Tisch, und Du weißt, was ich meine. Auf Reisen benutze ich oft eine Panasonic GX8, eine Olympus PEN EP5 und eine EM1 - alle mit flexiblem Sucher. Mein erster Eindruck vom Visoflex ist absolut positiv. Wenn Du M-Fans fragst, muß natürlich was anderes rauskommen. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted April 6, 2017 Posted April 6, 2017 Hi dr.mike, Take a look here Visoflex oder nicht?. I'm sure you'll find what you were looking for!
Monteverdi Posted July 1, 2019 Share #22 Posted July 1, 2019 Am 6.4.2017 um 21:50 schrieb otto.f: Ich hab mein M10 jetzt 2 Monate und bis jetzt hätte der Kauf des Visoflexes eigentlich nicht nötig gewesen. Das sage ich nach Erfahrungen mit APO90, Elmar135 und 75lux. Mit diesen Objektiven verwende ich aber wohl der Lupe 1.40x. Vor allem der 75lux war erstaunlich oft richtig scharf. Hab auch eine Serie Porträts machen müssen für Publikationen und hab der Visoflex nach drei Aufnahmen zur Seite gelegt und nur noch mit Messucher gearbeitet, ohne Probleme. Guten Tag "Gast", wenn Sie den EVF nicht brauchen, könnte ich ihn Ihnen abkaufen? champollion@gmx.de Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
otto.f Posted July 1, 2019 Share #23 Posted July 1, 2019 Das ist wohl ein bisschen zu spät Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Monteverdi Posted July 1, 2019 Share #24 Posted July 1, 2019 Am 6.4.2017 um 22:58 schrieb dr.mike: Heute habe ich sie abgeholt. Mit dem Visoflex. Der war der Grund, überhaupt eine M zu kaufen. Es gibt nämlich sonst keine Vollformat mit flexiblem Sucher. Da ich mit dem linken Auge in den Sucher blicke, kommt der Meßsucher für mich nicht infrage. Es gibt kaum eine stabilere Haltung als beide Arme am Körper und den Kopf leicht geneigt um schräg von oben in den Sucher zu schauen. Kein Nasenabdruck auf dem Display, keine unscharfen Bilder bei Blende 1,4. Die dritte Dimension von Augenhöhe runter bis auf 0,8m wird durch den flexiblen Sucher erst erreichbar. Fotografiere Dein Bier auf dem Tisch, und Du weißt, was ich meine. Auf Reisen benutze ich oft eine Panasonic GX8, eine Olympus PEN EP5 und eine EM1 - alle mit flexiblem Sucher. Mein erster Eindruck vom Visoflex ist absolut positiv. Wenn Du M-Fans fragst, muß natürlich was anderes rauskommen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Monteverdi Posted July 1, 2019 Share #25 Posted July 1, 2019 Hallo, welchen Visoflex haben Sie und welche Vergrößerung hat er? marc Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wpo Posted July 1, 2019 Share #26 Posted July 1, 2019 (edited) Am 06.04.2017 um 22:58 schrieb dr.mike: Heute habe ich sie abgeholt. Mit dem Visoflex. Der war der Grund, überhaupt eine M zu kaufen. Es gibt nämlich sonst keine Vollformat mit flexiblem Sucher. Da ich mit dem linken Auge in den Sucher blicke, kommt der Meßsucher für mich nicht infrage. Ich photographiere seit 1974 mit Leica M, davor oft und gerne mit Papas Retina - ich habe nie mit etwas anderem durch den Messssucher geguckt als mit dem linken Auge. Auch durch keinen anderen Sucher, schon garnicht durch einen Visoflex, ganz egal ob alt oder neu. Kann ich garnicht. Als "M" Juhser schätze ich übrigens den Visoflex sehr ... dort wo er angebracht ist - und das ist er oft. Vor allem wenn man ihn mit einer modernen Einstellscheibe versehen und damit auf einen halbwegs aktuellen Stand der SLR Sucher-Technik gebracht hat. Edited July 1, 2019 by wpo 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
halo Posted July 1, 2019 Share #27 Posted July 1, 2019 Advertisement (gone after registration) Dir ist schon klar, Wolfgang, dass ihr offensichtlich von zwei völlig verschiedenen Visoflexen redet? Könnte ja sogar kleine Absicht dahinter sein ;-)) Oh heiliger Wetzlarer Nomenklaturenwirrwar! 1 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wpo Posted July 1, 2019 Share #28 Posted July 1, 2019 vor 1 Stunde schrieb halo: Könnte ja sogar kleine Absicht dahinter sein ;-)) Wie kannst Du so etwas auch nur ansatzweise unterstellen? .... Ausgerechnet mir, wo ich mich doch nie nicht (!angelehnt an die Formulierungsgewohnheiten des südlichen Teils dieses unseres Vaterlandes) hintergründig äußere. Der auf den Visoflex abzielende Teil meines Beitrags bezog sich vor allem auf den weiter oben zu lesenden Einwand, dass der "alte" Visoflex weniger genau in der Scharfstellung sei als der "moderne" elektronische Träger dieses Namens, was zweifelsohne stimmt. Wundert aber eben auch nicht weil die originale Mattscheibe darin Stand der Technik von spätestens Mitte der 1960er Jahre ist. Die Ausstattung eines Visoflex II / III mit der Sucherscheibe einer modernen SLR hingegen bringt hier einen erheblichen Gewinn. Derartige Scheiben wurden mal von Katzeye und ich meine auch von Focusingscreen angeboten. Man kann aber auch selbst Mattscheiben beispielsweise der R8/9 umstricken und einbauen. Der echte Visoflex ist im Übrigen älter, größer, umständlicher als der heutige elektronische Platzhalter, dessen praxisgerechte Funktion ich garnicht in Zweifel ziehen will. Gefallen tut der "alte" mir aber besser, ich gehe lieber mit ihm um. Freundliche Grüße vom Wolfgang 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted July 1, 2019 Share #29 Posted July 1, 2019 vor 2 Stunden schrieb Monteverdi: Hallo, welchen Visoflex haben Sie und welche Vergrößerung hat er? marc Früher gab es für die analogen Filmkameras heute völlig veraltete Visoflex 1, 2, 3 (allerfeinste Technik!). Ich gehe aber davon aus, daß Du davon keinen (ansonsten bist Du hier im falschen Thread), sondern einen modernen digitalen Aufstecksucher suchst. - Da gab es mal einen Leica EVF2 (baugleich mit Olympus) und - Es gibt jetzt einen Leica Visoflex 020. Auch wenn ich mich wiederhole: Wichtig ist gar nicht so sehr die Vergrößerung, sondern 1. die Anzahl der Pixel, damit das Bild bei Bewegung halbwegs stabil bleibt und die Farben richtig anzeigt. 2. die Größe des Suchers, damit man überhaupt was sieht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
halo Posted July 1, 2019 Share #30 Posted July 1, 2019 Nicht ganz falsch ist nicht ganz richtig: Damit das Bild auch bei Bewegung stabil bleibt, ist die Bildwiederholrate deutlich wichtiger als die Pixelanzahl. Dafür ist in erster Linie die Bildverarbeitungsgeschwindigkeit in der Kamera verantwortlich, was auch erklärt, weshalb elektronische Sucherbilder in relativer Dunkelheit "ruckeliger" sind. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted July 1, 2019 Share #31 Posted July 1, 2019 Ja, schon, aber die Daten findest Du allerdings selten, bei gebrauchten Suchern noch seltener. Der weiß doch offensichtlich noch nicht einmal, welches Modell genau er sucht, verwirr ihn doch nicht noch mehr ... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Deido Posted July 3, 2019 Share #32 Posted July 3, 2019 Messsucher hin oder her: Bei Weitwinkeln, Tele, adaptierten R-Objektiven und bei Summiluxen/Noctilux mit 1,4er oder 0.95er Blende ist ein Visoflex absolut sinnvoll!! Als Alternative ein mit der Foto-App verbundenes iPhone/iPad. Finde ich (bis auf seltene Ausnahmen) aber noch unhandlicher als den aufgesetzten Visoflex. Aber bitte: Nicht wieder einen "Glaubenskrieg" aufmachen... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted July 3, 2019 Share #33 Posted July 3, 2019 vor 5 Stunden schrieb Deido: Aber bitte: Nicht wieder einen "Glaubenskrieg" aufmachen... Nach zwei Jahren Pause geht es hier nur um das Suchen von Monteverdi nach einem Visoflex. (Leider hat er nicht geschrieben, für welche Kamera und Objektive er einen braucht.) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
rk-elektroniker Posted July 13, 2019 Share #34 Posted July 13, 2019 (edited) Ganz ehrlich: ich mach 90% meiner M10 Aufnahmen mit dem Visoflex. Zugegeben, ich nutze ansonsten ansonsten (und sehr häufig, wenn ich nicht gerade analog unterwegs bin) andere "spiegellose" Kameras (Fuji X und GFX, mit Autofocus, Zooms und allem "modernen Komfort") und will daher generell den elektronischen Sucher für die präzise Bildkontrolle einfach nicht mehr missen: what you see is what you get. Und genau das geht aber mit der M10+Visoflex ganz exzellent. Auch die Klappfunktion vom Visoflex möchte ich nicht mehr missen (meine erste Kamera war eine Rolleicord...). Der Visoflex ist unverzichtbar für Extrembrennweiten (Voigtländer 15mm und kürzer) und Teles. Ich kann an meine M10 (dank Novoflex-Adaptern) so ziemlich alles "Altglas" adaptieren was ich noch habe - das sorgt für echte Abwechselung im Bildlook. Und wenn es schnell gehen muss (mit M-Objektiven): der tolle Meßsucher ist immer und jederzeit da... Also: klare Empfehlung, wenn M10, dann auch ein Visoflex dazukaufen. Für Puristen ist das vielleicht too-much, und das Design des Visoflex ist zugegebenermassen nicht berauschend - aber die praktischen Überlegungen sind mir allemal wichtiger. Die Kamera ist schliesslich zum Fotografieren da, und mit dem Visoflex kann ich soo viel mehr mit der M10 machen! (Selbst als Rückteil zur Cambo-Actus Fachkamera macht sie sich ganz prima). Viele Grüße - rk-elektroniker Edited July 13, 2019 by rk-elektroniker Schreibfehler, 1 Satz ergänzt 5 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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