01af Posted January 25, 2017 Share #21 Posted January 25, 2017 Advertisement (gone after registration) Seit den Zeiten der Leicaflex SL wurde mir vermittelt, schwarzverchromt sei für Leica ein Alleinstellungsmerkmal. Ja – anfangs. Seit den späten '70er Jahren gab es Schwarzverchromung auch anderswo, z. B. bei Minolta. Der Vorteil gegenüber der Lackierung liege in der größeren Robustheit der Verchromung. Na ja – das hat man mir damals auch eingeredet. Hört sich ja plausibel an, daher hatte ich es auch geglaubt ... bis ich zum ersten Male eine nicht mehr ganz neue schwarzverchromte Kamera in natura gesehen habe. Heilig's Blechle, sehen die Dinger schäbig aus, wenn sie die ersten Gebrauchsspuren bekommen! Schwarzverchromung ist lange nicht so dauerhaft wie eine silberne Verchromung und allenfalls um einen Hauch robuster als eine gut gemachte Lackierung. Nun muß ich mit Erstaunen hören, lackierte Leicas seien begehrter. Logisch. Sie sind ja auch viel schöner – schon im Neuzustand und erst recht dann, wenn die ersten Gebrauchsspuren da sind. Ich bedaure es sehr, daß die Leica M10 nicht mehr in schwarz lackiert erhältlich ist 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted January 25, 2017 Posted January 25, 2017 Hi 01af, Take a look here verchromt ?. I'm sure you'll find what you were looking for!
halo Posted January 27, 2017 Share #22 Posted January 27, 2017 thowi schrieb am 24 Jan 2017 - 20:05: Hallo, nun ja, auch bei Minolta gab es schwarzverchromte Kameragehäuse. Gruß Thomas rat mal, von wem die die Technik dazu hatten... arno, wenn Du mit Deiner Suggestivfrage nahelegen willst, dass Minolta der Urheber der Leitzschen Schwarzverchromung war, liegst Du leider falsch. Die M5 ist vor der Zusammenarbeit mit Minolta entwickelt und auch schon auf den Markt gebracht worden. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
reuter Posted January 30, 2017 Share #23 Posted January 30, 2017 Also, ich habe beide Versionen, und ich muss sagen, die hartverchromte ist um Dimensionen robuster! Und vor allem: auch sie verliert etwas den Schwarzton an den Ecken, aber die bekommen dann einen wunderbaren silbrig-schwarzen Glanz, der mir (!) wesentlich besser gefällt als als die Messingfarbe ... Ist halt Geschmacksache 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted January 30, 2017 Share #24 Posted January 30, 2017 schwarzverchromt ist so cool, meine olle schwarzverchromte M6 sieht noch aus wie neu.,,,,, Da sind ja die Vorstellungen der Fotofreaks unterschiedlich. Eine Messing-Deckkappe? schwarz lackiert schabt sich im Gegensatz zur schwarzverchromten Version sehr leicht ab und wirkt dann stark gebraucht, das schafft Image. Es soll auch Fotografen geben, die diese Gebrauchsspuren absichtlich mit Schmirgelpapier herbeiführen... wegen der Putzspuren auf der Frontlinse sollte man sich aber an einen Optiker wenden. Der kann es einrichten, dass es auf den Fotos zu einem Sterneffekt kommt. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thowi Posted January 30, 2017 Share #25 Posted January 30, 2017 Hallo, die hartverchromte ist um Dimensionen robuster! ... hartverchromen ist etwas anderes als schwarzverchromen! Die Verfahren werden bei Wikipedia recht gut erklärt: https://de.wikipedia.org/wiki/Chromelektrolyte Gruß Thomas 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted February 7, 2017 Share #26 Posted February 7, 2017 ... und ich muss sagen, die hartverchromte ist um Dimensionen robuster! Und vor allem: auch sie verliert etwas den Schwarzton an den Ecken, aber die bekommen dann einen wunderbaren silbrig-schwarzen Glanz, der mir (!) wesentlich besser gefällt als als die Messingfarbe ... Ist halt Geschmacksache Ja, ist wohl so. Schwarzchrom sieht phantastisch aus, solange es neu ist. Doch gefällt mir dieses nach einer Weile an den Kanten zum Vorschein kommende silbrige Grau gar nicht. Im Gegenteil – ich finde, das wirkt irgendwie schäbig. Und so viel robuster als Schwarzlack ist es auch nicht ... oder allenfalls um eine Kleinigkeit. Auf jeden Fall um Dimensionen weniger robust als die klassische silberne Verchromung. Ich habe meine M10 trotzdem in schwarz bestellt ... auch wenn's das (von mir) ungeliebte Schwarzchrom ist. Schwarzlack wäre mir lieber gewesen. Ich will halt schwarz, selbst wenn silbern verchromt das edlere und dauerhaftere Finish sein mag. Meine M-A ist silbern verchromt; das muß reichen. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
nic Posted March 20, 2017 Share #27 Posted March 20, 2017 Advertisement (gone after registration) Ja, ist wohl so. Schwarzchrom sieht phantastisch aus, solange es neu ist. Doch gefällt mir dieses nach einer Weile an den Kanten zum Vorschein kommende silbrige Grau gar nicht. Im Datenblatt zur M10 steht: ... Deckkappe und Bodendeckel aus Messing, schwarz oder silbern verchromt ... Es dürfte also an den Kanten kein silbriges Grau zum Vorschein kommen ?! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted March 20, 2017 Share #28 Posted March 20, 2017 Im Datenblatt zur M10 steht: "Deckkappe und Bodendeckel aus Messing, schwarz oder silbern verchromt". Es dürfte also an den Kanten kein silbriges Grau zum Vorschein kommen?! Doch. Denn anders als Lack wird die Verchromung nicht direkt auf das Messing aufgetragen; da ist diese häßliche graue Schicht (Zink?) dazwischen. Sicher – wenn die auch irgendwann einmal abgerubbelt wird, dann käme schließlich das Messing zum Vorschein. Aber ich habe noch niemals eine schwarz oder silbern verchromte Kamera gesehen, bei der es so weit gekommen wäre. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Accuphoto Posted March 20, 2017 Share #29 Posted March 20, 2017 Das war auch nicht gemeint. Die anfangs schwarz-matte Chromschicht bekommt an den exponierten Stellen mit der Zeit eine silbrig-schwarze Patina. Schau Dir mal eine alte, häufig verwendete M4 oder M6 an, da kann man das gut erkennen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
nic Posted March 20, 2017 Share #30 Posted March 20, 2017 ... da ist diese häßliche graue Schicht (Zink?) dazwischen ... Das müsste dann eigentlich Nickel sein?! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Photoauge Posted March 20, 2017 Share #31 Posted March 20, 2017 Das war auch nicht gemeint. Die anfangs schwarz-matte Chromschicht bekommt an den exponierten Stellen mit der Zeit eine silbrig-schwarze Patina. Schau Dir mal eine alte, häufig verwendete M4 oder M6 an, da kann man das gut erkennen. Hat die M6 nicht einen Aludeckel? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Michael Geschlecht Posted March 20, 2017 Share #32 Posted March 20, 2017 (edited) Hallo, nun ja, auch bei Minolta gab es schwarzverchromte Kameragehäuse. Gruß Thomas Hallo Thowi, Dass war ein teil von dem cooperation program zwishen Leitz und Minolta warend dieser zeit. Grusse, Michael Edited March 20, 2017 by Michael Geschlecht Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted March 20, 2017 Share #33 Posted March 20, 2017 Die anfangs schwarz-matte Chromschicht bekommt an den exponierten Stellen mit der Zeit eine silbrig-schwarze Patina. Du meinst also, das Schwarzchrom werde nicht "abgerubbelt" (so daß die Grundierung darunter zum Vorschein komme), sondern das Chrom selber verändere sich!? Wie dem auch sei – eine vielbenutzte schwarzlackierte Kamera sieht schön aus, eine vielbenutzte schwarzverchromte sieht schäbig aus. (Und eine vielbenutzte silbern verchromte sieht allweil wie neu aus ... wenn sie nicht gerade zerkratzt oder verbeult ist.) Übrigens ist dieser schwarze Lack erstaunlich stabil. Als ich meine erste Leica M kaufte – eine M9 –, hätte ich sie in silbern verchromt gewollt. Doch es gab nur schwarz lackiert und grau lackiert. Also griff ich trotz einiger Bedenken zu Schwarzlack. Heute – sieben Jahre später – hat diese zeitweise vielbenutzte M9 immer noch nur hauchfeine Gebrauchsspuren, und das Messing schimmert nur an wenigen Stellen ganz geringfügig durch. Ich hatte anfangs mit weit stärkerem Verschleiß des Lackes gerechnet. Mittlerweile bin ich ein Fan des Schwarzlack-Finish. ... da ist diese häßliche graue Schicht (Zink?) dazwischen. Das müßte dann eigentlich Nickel sein?! Nickel? Äh ... ja, kann auch sein. Ich weiß es nicht. Aber wenn Accuphoto mit seiner Bemerkung recht hat, dann wäre es sowieso egal, was genau sich unter dem Chrom befindet. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted March 20, 2017 Share #34 Posted March 20, 2017 Zink im Leben nicht ! Uwe 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
SamsonA Posted March 20, 2017 Share #35 Posted March 20, 2017 Zink im Leben nicht ! Uwe Uwe liegt richtig, aus 0,8mm Messing, also unten! Siggi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
SamsonA Posted March 20, 2017 Share #36 Posted March 20, 2017 Hat die M6 nicht einen Aludeckel? Hl liebes Auge, hell schon, ist aber 0,8mm Zinkdruckgruß. Siggi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Photoauge Posted March 20, 2017 Share #37 Posted March 20, 2017 Hl liebes Auge, hell schon, ist aber 0,8mm Zinkdruckgruß. Siggi Zumindest kein Messing. [emoji6] Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
SamsonA Posted March 20, 2017 Share #38 Posted March 20, 2017 Bezieht sich auf den Deckel, also oben. War auch mal die Frage. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Photoauge Posted March 20, 2017 Share #39 Posted March 20, 2017 Bezieht sich auf den Deckel, also oben. Ging doch bisher um den Deckel Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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