Mittelformat bei Leica ade´?

[Talker]

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Noch wer da mit Unkenrufen ? und Leica wächst und baut, wächst und baut, wächst und baut....  der 3. Bauabschnitt... die Objektive wereden größer und schwerer, demnächst kommen größere Werkhallen dafür und ein neuer Marketing-Chef  ????

[tom0511]

Schön wäre, wenn Leica mal sagen würde, was zu erwarten ist.

Ansonsten weiß ich nicht, was an Objektivepalette, Reaktionsgeschwindigkeit der Kamera, Bokeh der Objektive etc. beim S-System genau nicht mehr konkurrenzfähig sein soll.

Wenn da ein Sensor mit ein paar mehr MP (wers braucht) reinkommt, ist doch gut. Und den Preis halbieren wäre noch schön

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[Holger1]

Auf der Photokina wird wohl u.a. eine neue S vorgestellt.

Spiegel und 40 MP

[HeinzX]

Leica wird bei der S Linie wohl behutsame Modellpolitik betreiben, Extremdinge und Revolutionen werden da wohl ausbleiben und sind auch nicht nötig, weil sich die Bilder auch wegen der erstklassigen  Optiken durch beste Bildqualität auseichnen.   Und wer unbedingt wesentlich mehr Auflösung braucht, der wird wohl nach anderen Systemen greifen, die da in dieser Hinsicht einen Vorsprung haben und mit denen Leica auf diesem spezeillen Feld gar nciht konkurrieren will - was auch kaufmännisch sinnvoll ist. Als da sind Phase One, Hasselblad mit den klassischen Apparaten - nicht mit der günstigen Spiegellosen, die es momentan gibt - und im Preis/Leistungsverhältnis mit der Fuji, die angeblich mit einem neuen Modell kommt, dass eine doppelt so hohe Auflösung haben soll, wie die jetzige und das zu einem recht günstigen Preis. Leica hat offensichtlich ein klar umrissenes Kundensegment im Auge - und das ist schon die richtige Politik für diese Firma.  Sind alles nur meine 5 cents und meine Sciht der Dinge - hauptsächlih aus kaufmännischer Sicht.

[elmars]

Die Pixelzahl des Sensors wird steigen. Das ist die wichtigste Kenngröße für einen Vergleich und auch die Profis schauen darauf. Außerdem muss Leica das schon deshalb machen, um der SL einen Sensor mit mehr Pixel spendieren zu können. Das wiederum muss Leica machen, um mit Sony/Nikon/Canon mithalten zu können.

[HeinzX]

Ich möcht da nur darauf hinweisen, dass die derzeitigen Spitzenmodelle im KB Sektor von Canon und Nikon, die 5 D und die 1DX II

aus guten Gründen unter der Auflösung der SL liegen. Und die Sony A 9 liegt kanpp darüber.  Und dafür gibt es gute Gründe, so lange es keinen grundlegenden Fortschritt bei den Sensoren gibt. Steigert man die Grundauflösung weiter, so geht das auf Kosten anderer Eigenschaften, die sich dann verschlechtern - wie z.B. das Rauschen und die High ISO Eigenschaften. Auch ein Grund dafür, warum der Canon 5 DSR kein grosser Erfolg beschieden war.   Deswegen sehe ich eine starke Steigerung der Auflösung eher als Marketing Argument. Anders ist das bei einer Steigerung durch Verschieben des Sensors bei der Aufnahme - das gibt für Aufnahmen vom Stativ schon Sinn - auch wenn die neue Pentax das angeblich auch ohne Stativ schafft. Dazu müsste aber Leica kräftig was ändern und einen beweglichen Sensor einführen. 

[CLuxer]

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Die Pixelzahl des Sensors wird steigen. Das ist die wichtigste Kenngröße für einen Vergleich und auch die Profis schauen darauf. Außerdem muss Leica das schon deshalb machen, um der SL einen Sensor mit mehr Pixel spendieren zu können. Das wiederum muss Leica machen, um mit Sony/Nikon/Canon mithalten zu können.

 

Leica muß zunächst einmal gar nichts - mehr Pixel für noch bessere als beste Ergebnisse - wer braucht das ? Trotzdem gibt es die Käuferklientel Käufer für immer noch mehr und noch mehr, Pixel oder PS oder, oder usw.

 

So, Ni und Ca Marketing ist eben Toyota-like - Nichts ist unmöglich -.

Wohin auch in vielen anderen Bereichen die sogenannten "unbegrenzten Möglichkeiten" führen ist zwar unübersehbar aber offensichtlich nicht aufzuhalten. Ignoranz und Wegschauen sowie Zukunftsversprechungen seitens der Politik, man kümmere sich, lassen die Menschen den vermeintlich komfortablen Weg weiter rennen und wer da nicht mithalten kann oder will ist eh weg. Das Ende des erwähnten Weges ist erreicht wenn der letzte Baum am Dreck unserer Zivilisation zugrundegegangen ist.

[wpo]

.... - mehr Pixel für noch bessere als beste Ergebnisse - wer braucht das ? ....

Die Bildagenturen brauchen das, d.h. sie wollen es haben sobald es möglich ist. Wer da nicht liefern kann, fällt eben hinten runter. Dass es technisch machbar ist, zeigt inzwischen die Konkurrenz - ob man es für die eigenen Bilder benötigt? ... das macht jeder am besten mit sich selbst aus. Anwendungen für 50 MP+ gibt es durchaus.

 

Dein Einwand/Deine Bedenken sind übrigens nicht völlig neu, es gab sie bei der Diskussion um mehr als die von DMR und M8 gelieferten 10 MP auch schon ... und mehr als die 6 MP, die aus der ersten großen Olympus kamen, braucht eh kein Mensch. Zum Beweis wurden auf der Hannoveraner Cebit 3 MP große "Handy"-Dateien auf Tapetengröße gedruckt. Sah zwar äußerst besch...en aus (Minox-Bildchen wären ein Augenschmaus dagegen gewesen), aber der "Fotograf" passte vor Stolz in keinen Anzug.

 

Freundliche Grüße

 

Wolfgang

 

p.s.: was man immer mal wieder in diesem Zusammenhang hört: wer tatsächlich meint, eine 12 MP große Datei aus einer FF-Knipse können ein bestens ausgearbeitetes 4x5inch Negativ ausstechen, hat entweder keinen blassen Dunst oder sollte sich mal die Brille putzen.

 

p.p.s.: ein Beispiel für einen Anwender von mehr als 37 MP: www.bernhard-edmaier.de/bernhard-edmaier/

Edited August 6, 2018 by wpo

[Deido]

Die Händler sagen: Im Profi- Markt ist die "S" tot. Und Amateuren ist sie zu teuer. Leica sollte also nun wirklich etwas liefern, sonst stirbt das System ganz.

[Fotoklaus]

Der Markt für digitales MF ist einfach sehr klein. Nicht umsonst hat Hasselblad die Preise für die H- Modelle

reduziert.

Und so eine Fuji GFX 50 erzeugt auch nicht gerade unbrauchbare Bilddaten...

[Volker Schwarz]

Ich möcht da nur darauf hinweisen, dass die derzeitigen Spitzenmodelle im KB Sektor von Canon und Nikon, die 5 D und die 1DX II

aus guten Gründen unter der Auflösung der SL liegen. Und die Sony A 9 liegt kanpp darüber.  Und dafür gibt es gute Gründe, so lange es keinen grundlegenden Fortschritt bei den Sensoren gibt. Steigert man die Grundauflösung weiter, so geht das auf Kosten anderer Eigenschaften, die sich dann verschlechtern - wie z.B. das Rauschen und die High ISO Eigenschaften. Auch ein Grund dafür, warum der Canon 5 DSR kein grosser Erfolg beschieden war.   Deswegen sehe ich eine starke Steigerung der Auflösung eher als Marketing Argument. Anders ist das bei einer Steigerung durch Verschieben des Sensors bei der Aufnahme - das gibt für Aufnahmen vom Stativ schon Sinn - auch wenn die neue Pentax das angeblich auch ohne Stativ schafft. Dazu müsste aber Leica kräftig was ändern und einen beweglichen Sensor einführen. 

Nikon D850 und Sony a7rIII sind die momentan besten Beispiele, die deine These widerlegen.

[HeinzX]

Sony wird schon einen Grund haben, warum es bei der A 9 nicht die gleiche Auflösung wieder A 7 R III verwendet hat. Und auch die Nikon 850 verwendet ja einen Sony Sensor und ist älter als die A 9. Auch von daher hätte man bei der A 9 - die ja die teuerste und

das Spitzenmodell von Sony ist, mit mehr Auflösung operieren können und hat sich

dagegen entschieden.

Edited August 8, 2018 by HeinzX

[Volker Schwarz]

Sony wird schon einen Grund haben, warum es bei der A 9 nicht die gleiche Auflösung wieder A 7 R III verwendet hat. Und auch die Nikon 850 verwendet ja einen Sony Sensor und ist älter als die A 9. Auch von daher hätte man bei der A 9 - die ja die teuerste und

das Spitzenmodell von Sony ist, mit mehr Auflösung operieren können und hat sich

dagegen entschieden.

Die Spitzenmodelle von Canon, Nikon und Sony (D5, 1DX II und A9) sind auf Reportage- und Sportfotografie getrimmt. Da braucht es die hohe Auflösung einer A7RIII nicht. Soweit alles richtig. Und damit könnte Leica der SL durchaus einen 47MP-Sensor einbauen. Sie ist ja primär keine Kamera für die Rennpiste. Auflösung ist eben nicht nur gut fürs Marketing.

[Volker Schwarz]

Die Pixelzahl des Sensors wird steigen. Das ist die wichtigste Kenngröße für einen Vergleich und auch die Profis schauen darauf. Außerdem muss Leica das schon deshalb machen, um der SL einen Sensor mit mehr Pixel spendieren zu können. Das wiederum muss Leica machen, um mit Sony/Nikon/Canon mithalten zu können.

Ich glaube, dass die S langfristig nur mit EVF überleben wird. Und sie braucht dann deutlich mehr Hubraum. Und der SL muss Leica möglichst schnell mindestens einen 36 MP Sensor verpassen.

[Michel Ruck]

Ich glaube, dass die S langfristig nur mit EVF überleben wird.

 

Ob das die Landschaftsfotografen freuen wird, glaube ich nicht. Ein EVF kostet jede Menge Strom - besonders wenn man den riesigen SLR-Sucher einer Leica S überbieten möchte.

[Michel Ruck]

....eine neue S vorgestellt.

Spiegel und 40 MP

 

Das kann ich mir nicht vorstellen. Das wäre praktisch null Verbesserung gegenüber dem Vorgänger und der war im Prinzip schon eine Blamage.

[Volker Schwarz]

Ob das die Landschaftsfotografen freuen wird, glaube ich nicht. Ein EVF kostet jede Menge Strom - besonders wenn man den riesigen SLR-Sucher einer Leica S überbieten möchte.

Wenn die S komplett aus dem Programm gestrichen wird, dann haben wir Landschaftsfotografen auch nichts davon. Im Übrigen macht ein guter Landschaftsfotograf keine 3 fps.

[Michel Ruck]

Wenn die S komplett aus dem Programm gestrichen wird, dann haben wir Landschaftsfotografen auch nichts davon. Im Übrigen macht ein guter Landschaftsfotograf keine 3 fps.

 

Bevor Leica die Investition in das S-System abschreibt, wäre es sinnvoll einen Nachfolger mit ~60MPixel zu bringen. Eine Kamera für 2000 Euro hat mehr Auflösung als die S. Vermutlich ist dieser Umstand das Hauptproblem.

 

Jetzt sprießen überall spiegelose Systemkameras aus dem Boden, aber das bedeutet nicht, dass die Spiegelreflexkameras aussterben. Vielleicht gibt es weniger Modelle parallel, aber ganz verschwinden werden die nicht.

Edited September 5, 2018 by Michel Ruck

[wpo]

 Im Übrigen macht ein guter Landschaftsfotograf keine 3 fps.

 

Aber so 1 Bild/sec. oder ein bisschen schneller wär´ schon nicht schlecht. Ich gehe für meine Art der Landschaftsknipserei nämlich mit einer Vergrößerung der Kamera/des Sensorformats schwanger. Ein konventioneller Spiegelreflex-Sucher wäre mir nicht unlieb aber an die Pfutschi GFX kann man auch die Leica-Linsen ansetzen. Mal guggen was daraus wird. Lohnt eine Fahrt zur PhotoKina?

Edited September 6, 2018 by wpo

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Hallo,

Look here: Interesting Leica gear

[UliWer]

Komisch...

 

Die abwegigsten Gerüchte über irgendetwas Neues - und sei es aus der Grafschaft Potemkin - werden hier üblicherweise bis zum Zenit breitgetreten.

 

Wenn es dann aber mal ein einigermaßen plausibles Gerücht gibt, wird es anscheinend schlicht ignoriert: https://leicarumors.com/

 

(Dass die zu erwartenden Preise das Ganze dann wieder fernliegender erscheinen lassen als die dümmsten Gerüchte, steht auf einem anderen Blatt).