steppenw0lf Posted November 17, 2016 Author Share #81 Posted November 17, 2016 (edited) Advertisement (gone after registration) Mit 28mm ist da nicht viel los mit dem Blick rundherum. Gilt also hauptsächlich für die klassischen 50mm. Viele benutzen 28mm oder kürzere Brennweiten, sind die jetzt alle falsch gelegen ? Edited November 17, 2016 by steppenw0lf 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted November 17, 2016 Posted November 17, 2016 Hi steppenw0lf, Take a look here Neue Objektive für die SL. I'm sure you'll find what you were looking for!
jmschuh Posted November 17, 2016 Share #82 Posted November 17, 2016 ....bei dem der Blick um den Bildausschnitt herum fehlt. Wer den bei der SL nicht vermisst, war meines Erachtens bei M schon immer falsch. Zeig mir eins von Deinen letzten 20 hier eingestellten Fotos, wo ein Blick rund um den Ausschnitt irgendwas verändert/verbessert hätte. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted November 17, 2016 Share #83 Posted November 17, 2016 So geht es Euch wohl auch nicht in den Kopf, daß jemand anderes nicht nur nach Lösungen für mich selbst, sondern für alle sucht. Du bist ja ein Wohltäter. Willst Du damit Deine gebetsmühlenartig wiederholten Wünsche rechtfertigen? Das Interessanteste daran ist allerdings, dass Du zu wissen glaubst, was alle anderen wollen oder suchen. Das ist irgendwas zwischen Dunning-Kruger und Selbstüberschätzung. In jedem Fall aber eine Art kognitive Verzerrung. Armer UP. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Benqui Posted November 17, 2016 Share #84 Posted November 17, 2016 (edited) ....bei dem der Blick um den Bildausschnitt herum fehlt. Wer den bei der SL nicht vermisst, war meines Erachtens bei M schon immer falsch. Ach komm UP, muß alles immer gleich schwarz oder weiß sein? Erzähl mir nicht, daß Du auf der Straße, wenn es schnell gehen soll, mit dem Blick um den Bildausschnitt "komponierst". Ich vermisse Ihn bei der SL nicht, komme aber noch gut mit der M zurecht. So wird es doch den meisten gehen, die irgendwie zweigleisig fahren (fotografieren) Edited November 17, 2016 by Benqui 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Unbekannter Photograph Posted November 17, 2016 Share #85 Posted November 17, 2016 (edited) Es ist auch schon ein Vorteil, wenn man durch den Rundumblick viel schneller auf ein Motiv reagieren kann, das sich jeden Moment irgendwo im Sucherbereich ergeben kann. Ein Blitz am Himmel beispielsweise oder eine Gruppe spielender Kinder, bei der Du durch das große Sichtfeld mal dorthin, mal dorthin den Bildausschnitt legen kannst, weil Du mehr sehen kannst. Oder finde doch mal durch ein Tele - ein leichtes reicht schon - ganz schnell ein sich bewegendes Objekt am Himmel oder auf dem Wasser. Vögel, oder Drachen im Herbst. Oder Du komponierst ein Bild und siehst kurz vom Abdrücken, daß Dir, wenn Du noch einen Moment wartest, ein Vogel ins Bild fliegt und es belebt. Natürlich sieht man das den Bildern nicht immer an - aber manche Bilder entstehen gar nicht erst, weil man sie nicht kommen sehen konnte. Edited November 17, 2016 by Unbekannter Photograph Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted November 17, 2016 Share #86 Posted November 17, 2016 Es ist auch schon ein Vorteil, wenn man durch den Rundumblick viel schneller auf ein Motiv reagieren kann, das sich jeden Moment irgendwo im Sucherbereich ergeben kann. Ein Blitz am Himmel beispielsweise oder eine Gruppe spielender Kinder, bei der Du durch das große Sichtfeld mal dorthin, mal dorthin den Bildausschnitt legen kannst, weil Du mehr sehen kannst. Oder finde doch mal durch ein Tele - ein leichtes reicht schon - ganz schnell ein sich bewegendes Objekt am Himmel oder auf dem Wasser. Vögel, oder Drachen im Herbst. Oder Du komponierst ein Bild und siehst kurz vom Abdrücken, daß Dir, wenn Du noch einen Moment wartest, ein Vogel ins Bild fliegt und es belebt. Natürlich sieht man das den Bildern nicht immer an - aber manche Bilder entstehen gar nicht erst, weil man sie nicht kommen sehen konnte. Das hört sich so an, als könnte der Rest der Welt ohne Messsucher nicht mehr fotografieren... 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted November 17, 2016 Share #87 Posted November 17, 2016 Advertisement (gone after registration) Man muss den Messsucher nicht verherrlichen, aber es ist schon eine besondere Art des Fotografierens (halt nicht der "Tunnelblick" der DSLR-Fotografen, wobei ich selbst einer bin). Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
saxo Posted November 17, 2016 Share #88 Posted November 17, 2016 Es ist auch schon ein Vorteil, wenn man durch den Rundumblick viel schneller auf ein Motiv reagieren kann, das sich jeden Moment irgendwo im Sucherbereich ergeben kann. Ein Blitz am Himmel beispielsweise oder eine Gruppe spielender Kinder, bei der Du durch das große Sichtfeld mal dorthin, mal dorthin den Bildausschnitt legen kannst, weil Du mehr sehen kannst. Oder finde doch mal durch ein Tele - ein leichtes reicht schon - ganz schnell ein sich bewegendes Objekt am Himmel oder auf dem Wasser. Vögel, oder Drachen im Herbst. Oder Du komponierst ein Bild und siehst kurz vom Abdrücken, daß Dir, wenn Du noch einen Moment wartest, ein Vogel ins Bild fliegt und es belebt. Natürlich sieht man das den Bildern nicht immer an - aber manche Bilder entstehen gar nicht erst, weil man sie nicht kommen sehen konnte. Wie geht das mit dem 'Rundumblick' wenn Leica für das Fokussieren eines 2/90er zurecht die 1,4er Sucherlupe empfiehlt. Wieviel Rundblick hast Du denn da im Sucher? 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
saxo Posted November 17, 2016 Share #89 Posted November 17, 2016 Iss doch eigentlich glasklar. M-Linsen gehören zum M-System und damit funktionieren sie auch. Daß der Meßsucher seine Grenzen hat, gerade für aussermittiges Fokussieren bei lichtstarken Optiken, weiß auch jeder. Klar kann man diese Optiken auch an einer SL einsetzen aber adaptieren ist und bleibt immer ein Kompromiss. Mag die SL mit adaptierten M-Objektiven nach Kompromiss aussehen, bzw. nicht die Ästhetik einer M haben, aber die Bildqualität der SL mit M-Optiken ist jedenfalls alles andere als ein Kompromiss, auch das Fokussieren ist exakter. 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
macsteve Posted November 17, 2016 Share #90 Posted November 17, 2016 Also ich bin ja hier im SL-Abschnitt erst seit ein paar Tagen, aber ich empfinde, es wird sehr viel diskutiert. Da traust dich als SL-Neuling ja gar keine Anfänger-Fragen zu stellen. Es wäre schön über tägliche hochgeladene Bilder positiv zu sprechen, Erfahrungen mit dem SL-Menü bzw. Tricks etc. und natürlich auch Tipps rundum die Objektive. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted November 17, 2016 Share #91 Posted November 17, 2016 Also ich bin ja hier im SL-Abschnitt erst seit ein paar Tagen, aber ich empfinde, es wird sehr viel diskutiert. Da traust dich als SL-Neuling ja gar keine Anfänger-Fragen zu stellen. Es wäre schön über tägliche hochgeladene Bilder positiv zu sprechen, Erfahrungen mit dem SL-Menü bzw. Tricks etc. und natürlich auch Tipps rundum die Objektive. Es gibt hier schon einige Threads (wie z.B. "Bilder aus der SL") bei denen Du gerne mitdiskutieren kannst oder mach doch einfach deinen eigenen Diskussionsthread auf. Gruß Joachim Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted November 17, 2016 Share #92 Posted November 17, 2016 Also ich bin ja hier im SL-Abschnitt erst seit ein paar Tagen, aber ich empfinde, es wird sehr viel diskutiert. Da traust dich als SL-Neuling ja gar keine Anfänger-Fragen zu stellen. Es wäre schön über tägliche hochgeladene Bilder positiv zu sprechen, Erfahrungen mit dem SL-Menü bzw. Tricks etc. und natürlich auch Tipps rundum die Objektive. Es wäre schön...? Dafür ist dieses Forum nicht geschaffen, hier werden Paradigmen bis aufs Blut verteidigt, Helden geboren, Feiglinge vernichtet und Grabenkämpfe gefochten,bei deren Anblick selbst gediente WW1 Veteranen in Tränen ausbrechen. Es wäre schön...pah. Wer will schon schön? Herzlich wilkommen, Uwe 9 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
panoreserve Posted November 17, 2016 Share #93 Posted November 17, 2016 Bei der SL gibt es aber diesen "Tunnelblick" einer DSLR so nicht. Ich halte/presse die SL oft gar nicht eng ans Auge, der Sucherüberblick ist auch bei etwas "lockererer" Nutzung noch vorzüglich, so dass ich sehr wohl mit dem linken Auge die "Realität" ausserhalb des Okulars erblicken kann. Im übrigen muss ich der auch von anderen Forenten eingebrachten "Entmythologisierung" der "Rangefinder Experience" voll beipflichten. Der vielgerühmte Rundumblick bei der M ist in der fotografischen Wirklichkeit doch eher marginal. Höchstens ab Brennweite 50mm aufwärts (wenn man keine Sucherlupe eingeschraubt hat:))... Die Tugenden der "M" lagen schon immer in diesen drei Bereichen: Extreme Bildleistung (und mechanische Güte) bei extrem kompakten Maßen; extreme Unauffälligkeit; extreme Eignung bei ungünstigen Lichtverhältnissen. Die Bildleistung konnte Leica im Digitalzeitalter tatsächlich umsetzen; die Forderungen nach äusserster Diskretion und extremer High ISO-Fähigkeit sind noch nicht befriedigend umgesetzt... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted November 17, 2016 Share #94 Posted November 17, 2016 Letztendlich wäre mir WYSIWYG im Sucher wichtiger als irgendein Umfeld. Diese ganze Umfeld-Debatte gab es schon zu der Zeit als SLRs zunehmend den Messsucher ablösten und verdrängten und man mit Gewalt noch einen Vorteilsargument für den Messsucher herbeizaubern wollte. Aus meiner eigenen M-Zeit und eigenen Erfahrung halte ich diesen Umfeld-Vorteil für maßlos überzogen und an den Haaren herbeigezogen. Gerade bei Weitwinkelgeschichten ist da so wenig Umfeld, dass es eigentlich egal bis nutzlos ist. Und eine Telekamera ist die M ja nun wirklich nicht. 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
sinope73 Posted November 17, 2016 Share #95 Posted November 17, 2016 Man hat übrigens auch sehr viel Umfeld im Blick, wenn man aus (geringer) Entfernung auf ein Display (lifeview) schaut. Gruß sinope Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gimli Posted November 17, 2016 Share #96 Posted November 17, 2016 Der Rundumblick war zu ANALOGzeiten ein Argument und ist es bei DIGITAL finde ich nicht mehr, denn ich kann, wenn ich das brauche, croppen ohne Qualitätsverlust. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted November 17, 2016 Share #97 Posted November 17, 2016 Man hat übrigens auch sehr viel Umfeld im Blick, wenn man aus (geringer) Entfernung auf ein Display (lifeview) schaut. Gruß sinope Und man kann auch bei der M das andere Auge beim Blick durch den Sucher grundsätzlich offen halten... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
deep_blue Posted November 17, 2016 Share #98 Posted November 17, 2016 Und man kann auch bei der M das andere Auge beim Blick durch den Sucher grundsätzlich offen halten... und / oder die Kamera ein wenig hin-und herbewegen um den besten Ausschnitt für's Bild zu finden... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
sinope73 Posted November 17, 2016 Share #99 Posted November 17, 2016 Und man kann auch bei der M das andere Auge beim Blick durch den Sucher grundsätzlich offen halten... Wenn man mit dem rechten Auge durch den M-Sucher schaut, macht das offen halten des anderen sogar Sinn… . Gruß sinope 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
saxo Posted November 18, 2016 Share #100 Posted November 18, 2016 Man kann es auch beispielhaft ausdrücken, für die Autofans (um Vorurteilen vorzubeugen: ich fahre nur gebrauchte Allerweltswagen): Porsche hat beim 911er den Wechsel weg von der Luftkühlung auch überlebt.... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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