Talker Posted June 1, 2015 Share #21 Posted June 1, 2015 (edited) Advertisement (gone after registration) Pentax 645Z- Preis, z.B. meinetwegen mit 20% Leicaaufschlag. Merke, die Optiken bleiben, der Body wird mit dem technischen Fortschritt eher zum Edelschrott. Aus Sicht des Anwenders. Aus Sicht vom Hersteller ist es natürlich umgekehrt. Da ist eine wiederkehrende Neuanschaffung sicher wünschenswert und deshalb sollte der Body gerade an die Schmerzschwelle (bei Profis gerade noch betriebswirtschaftlich erträglich) reichen. Merke, an den Optiken verdient man nur einmal (für eine lange Zeit) an den Bodys verdient man a) mehr) und b.) immer mal wieder beim selben Kunden. Da hätte sich aber etwas deutlich verändert: bisher, oder lange Zeit war es wohl so, dass an den Gehäusen nichts verdient wurde. Verdient haben Händler beim Verkauf der Objektive und dem ganzen Zubehör-Kram, Blitze, Stative. Filter, Drahtauslöser. Die Gehäusepreise schienen ausgereizt, war bei meinen Käufen jedenfalls so ..... oder ich konnte nicht gut handeln. Beim Objektiven und Zubehör war aber immer "was drin" , weil die Marge der Händler da nicht so knapp schien. ??? Edited June 1, 2015 by Talker Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted June 1, 2015 Posted June 1, 2015 Hi Talker, Take a look here Nur mal so eine Frage.... I'm sure you'll find what you were looking for!
xpixel Posted June 1, 2015 Author Share #22 Posted June 1, 2015 Pentax 645Z- Preis, z.B. meinetwegen mit 20% Leicaaufschlag. Das ist aber jetzt schon der Fall... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted June 1, 2015 Share #23 Posted June 1, 2015 (edited) leica s = ca 23.000. Fast 3mal so teuer, wie die Pentax (ca 8000) https://www.meister-camera.com/hamburg/index.php?id=50&tx_commerce_pi1%5BshowUid%5D=11517&tx_commerce_pi1%5BcatUid%5D=90&cHash=3e2509780ed581776a0877c89f40094b http://www.ac-foto.com/onlineshop/ac-foto/index.php?section=detail&id=7718&gclid=CLKfwZ387cUCFU3HtAod8H0Azg Ach ja, welche von den Beiden innovativer und flexibler ist, möge jeder selber für sich entscheiden. Bei den Optiken ist Leica klar im Vorteil. Edited June 1, 2015 by hverheyen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted June 1, 2015 Share #24 Posted June 1, 2015 Bei aller Vorliebe für Leica-Geräte: Ich finde der Preis für das S-Gehäuse ist abwegig hoch. Aber die Preise für Fotos mancher Fotografen sind ja ebenfalls abwegig hoch.... auch wenn die allermeisten davon keine Leica -S haben. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted June 1, 2015 Share #25 Posted June 1, 2015 Da hätte sich aber etwas deutlich verändert: bisher, oder lange Zeit war es wohl so, dass an den Gehäusen nichts verdient wurde. Verdient haben Händler beim Verkauf der Objektive und dem ganzen Zubehör-Kram, Blitze, Stative. Filter, Drahtauslöser. Die Gehäusepreise schienen ausgereizt, war bei meinen Käufen jedenfalls so ..... oder ich konnte nicht gut handeln. Beim Objektiven und Zubehör war aber immer "was drin" , weil die Marge der Händler da nicht so knapp schien. ??? ich weiss nicht, wie Händler und Hersteller kalkulieren, nur muss eigentlich jedem Klar sein, das sehr gute Optiken (Leica z.B.) nicht mal eben durch Neuerscheinungen ersetzt werden (müssen). Bei den Digibodys ist das so noch nicht. BTW und OT: erst meine D800 lässt nicht den Wunsch bei mir aufkommen, einen neuen Body haben zu wollen. Weder D810 noch eine künftige 50 MPixel-Nikon kann mich reizen. Bei Neukauf wegen Defekt oder Verlust meiner D800 sieht das natürlich etwas anders aus 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted June 1, 2015 Share #26 Posted June 1, 2015 Bei aller Vorliebe für Leica-Geräte: Ich finde der Preis für das S-Gehäuse ist abwegig hoch. Aber die Preise für Fotos mancher Fotografen sind ja ebenfalls abwegig hoch.... auch wenn die allermeisten davon keine Leica -S haben. na ja, auch die Digi-Ms sind m.E. deutlich überteuert. Und das bei inoffizieller Innovationszeit von ca 3 Jahren. nun ja, bei der Leistungsfähigkeit der Leica Ms muss man nicht alle 3 Jahre erneuern. Im Gegensatz zu den Mitwettbewerbern, die bisher immer noch eine gute Schippe drauf legen konnten, sind es bei Leica in der Tat eher Quantensprünge. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted June 1, 2015 Share #27 Posted June 1, 2015 (edited) Advertisement (gone after registration) leica s = ca 23.000. Fast 3mal so teuer, wie die Pentax (ca 8000) https://www.meister-camera.com/hamburg/index.php?id=50&tx_commerce_pi1%5BshowUid%5D=11517&tx_commerce_pi1%5BcatUid%5D=90&cHash=3e2509780ed581776a0877c89f40094b http://www.ac-foto.com/onlineshop/ac-foto/index.php?section=detail&id=7718&gclid=CLKfwZ387cUCFU3HtAod8H0Azg Ach ja, welche von den Beiden innovativer und flexibler ist, möge jeder selber für sich entscheiden. Bei den Optiken ist Leica klar im Vorteil. BTW: die vergleichbare Hasselblad (H5D-40) koste weniger als die Hälfte der Leica. Edited June 1, 2015 by hverheyen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FosterKay Posted June 1, 2015 Share #28 Posted June 1, 2015 Der künstlerische Wert eines Fotos (eine überaus subjektive Angelegenheit) wird in den seltensten Fällen durch die Kamera selbst geschaffen - auch wenn manche fotografische Situationen und deren Rahmenbedingungen eine gewisse technische Ausstattung verlangen. Es gilt: ein schlechter Fotograf macht auch mit einer S keine ("künstlerisch") guten Bilder, ein guter aber sehr wohl. Der macht aber auch "bessere" Bilder mit "schlechteren" Systemen ;-) Hier steht Technikverlangen gegen künstlerischen Ausdruck. Just my 2 cents 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted June 1, 2015 Share #29 Posted June 1, 2015 wenn wir über Technik diskutieren ist der künstlerische Aspekt reduziert auf "Binsenweisheit", im Zweifel OT. Nix für ungut. Die Eingangsfrage kann sich nur auf den technischen Aspekt beziehen... Alles Andere ist Unsinn. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FosterKay Posted June 1, 2015 Share #30 Posted June 1, 2015 Stellt euch mal vor jeder hätte die Möglichkeit eine Leica S zu benutzen oder zu besitzen. Gäbe es dann auch schönere und bessere Fotos...? Nix für ungut, aber das war die Frage. Meine Antwort bezog sich auf das "schönere"..... ;-) Dass die S den meisten Systemen überlegen ist.....muss man das diskutieren? Macht der schlechte S-Fotograf jetzt aufgrund der Kamera immer noch bessere Bilder als ein guter X-Fotograf? Echt jetzt? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted June 1, 2015 Share #31 Posted June 1, 2015 (edited) für den Einen ist "schöner" mit schärfer und brillanter gleich zu setzen, für den Anderen ist es das Künstlerische. Der Begriff "schöner" ist schlicht unscharf und zu sehr individuell gefärbt. Das die S den meisten Systemen überlegen ist, liegt an den Optiken, weniger am Body. Und ja, man muss nicht, kann aber über die technische Qualität im Vergleich zu vergleichbaren Systemen diskutieren. Worüber man m.E. nicht diskutieren sollte, ist die Frage, welche Leute mit welchen Systemen welche Fotos rein fiktiv machen könnten oder machen wollen oder schlicht nicht können oder wollen. Das ist so wie die Frage nach der Zukunft des eigenen Daseins - nämlich schlicht unsinnig, da nicht erfassbar. Edited June 1, 2015 by hverheyen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
xpixel Posted June 1, 2015 Author Share #32 Posted June 1, 2015 leica s = ca 23.000. Fast 3mal so teuer, wie die Pentax (ca 8000) Ja du sprichst von der noch nicht gelieferten 007, aber die 006 gibts für den Pentax Preis... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted June 1, 2015 Share #33 Posted June 1, 2015 dann vergleiche mal die technischen Daten... die 007 wird in den nächsten Wochen wohl ausgeliefert. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted June 1, 2015 Share #34 Posted June 1, 2015 na ja, auch die Digi-Ms sind m.E. deutlich überteuert. Und das bei inoffizieller Innovationszeit von ca 3 Jahren. nun ja, bei der Leistungsfähigkeit der Leica Ms muss man nicht alle 3 Jahre erneuern. Im Gegensatz zu den Mitwettbewerbern, die bisher immer noch eine gute Schippe drauf legen konnten, sind es bei Leica in der Tat eher Quantensprünge. Ich habe mir ja bisher keine digitale M gekauft, weil ich soo viel Geld nicht für diese Kamera ausgeben will , Holger. Womöglich sogar mehrere hintereinander... wie Leica es natürlich möchte. Ich bin da absolut Deiner Meinung. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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