k_g_wolf ✝ Posted December 13, 2006 Share #1 Posted December 13, 2006 Advertisement (gone after registration) Heute kam die aktuelle LFI bei mir an. Großer Artikel darin über die M8. Tendenz: technisch hat LEICA alles im Griff, leider wurde die Filterlösung nicht rechtzeitig, d. h. schon vor Auslieferung der Kameras kommuniziert. Dem ist nicht viel hinzuzufügen, hoffentlich passiert das LEICA soooo nicht mehr. Durchaus lesenswerter Artikel, mehrfach wird der Druck thematisiert den die Diskussionen bei den Internetforen erzeugt haben. Das Titelfoto paßt perfekt zur M8, wunderbares Magenta ist da zu sehen .... M f G Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted December 13, 2006 Posted December 13, 2006 Hi k_g_wolf ✝, Take a look here Die >>M8<< in aktueller LEICA- Fotografie- International. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest umb Posted December 13, 2006 Share #2 Posted December 13, 2006 Wer oder was ist schon LFI? Mit Sicherheit keine Publikation, die der Fa. LEICA auch nur annähernd so unabhängig gegenübersteht wie ColorFoto. (sh. Nachbarfred) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mjh Posted December 13, 2006 Share #3 Posted December 13, 2006 Wer oder was ist schon LFI? Mit Sicherheit keine Publikation, die der Fa. LEICA auch nur annähernd so unabhängig gegenübersteht wie ColorFoto. (sh. Nachbarfred) Du stimmst also dem Urteil von ColorFoto („Gut gemacht“) zu? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest umb Posted December 13, 2006 Share #4 Posted December 13, 2006 Du stimmst also dem Urteil von ColorFoto („Gut gemacht“) zu? Die Kamera hätte in ihrem "Endzustand". d. h. nach Einbau der Nachbesserungen inkl. IR Filter und der dann ausgelieferten Firmware 1.10 getestet werden sollen. So hat der Bericht für mich bzgl. Bildqualität keine Aussagekraft, da ja niemand weiß, was im Februar letztendlich herauskommt. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
strick Posted December 14, 2006 Share #5 Posted December 14, 2006 Color Foto schreibt ja auch, die Kamera wäre gut gemacht, wenn (!) die geschilderten Probleme in den Griff bekommen werden. Grüße Gregor Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest smep_reloaded Posted December 14, 2006 Share #6 Posted December 14, 2006 Tendenz: technisch hat LEICA alles im Griff, leider wurde die Filterlösung nicht rechtzeitig, d. h. schon vor Auslieferung der Kameras kommuniziert. Wieder mal das typische PR- bzw. NiN*-Deutsch. Wären die Fehler vor der Auslieferung aufgefallen dann hätte sie gar nicht erst stattgefunden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Leica in der finanziellen Situation in der sich die Firma befindet, den Imageverlust so einfach hinnimmt nur um einen angekündigten Auslieferungstermin einzuhalten. * NiN = Nieten in Nadelstreifen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mjh Posted December 14, 2006 Share #7 Posted December 14, 2006 Advertisement (gone after registration) Wären die Fehler vor der Auslieferung aufgefallen dann hätte sie gar nicht erst stattgefunden. Wenn das Banding/Ghosting-Problem rechtzeitig erkannt worden wäre, dann hätte es leicht behoben werden können, ohne den Auslieferungstermin nennenswert zu verschieben. Aber was die Infrarot-Empfindlichkeit der M8 betrifft, so läßt sich daran nun mal nichts ändern; die einzige Option sind Filter vor dem Objektiv – das hätte Leica besser gleich so kommuniziert. Aber andere Hersteller wie beispielsweise Nikon sind schließlich jahrelang damit durchgekommen, und da hatte man sich in Solms vielleicht gedacht, das würde ihnen auch gelingen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ptomsu Posted December 14, 2006 Share #8 Posted December 14, 2006 Wenn das Banding/Ghosting-Problem rechtzeitig erkannt worden wäre, dann hätte es leicht behoben werden können, ohne den Auslieferungstermin nennenswert zu verschieben. Aber was die Infrarot-Empfindlichkeit der M8 betrifft, so läßt sich daran nun mal nichts ändern; die einzige Option sind Filter vor dem Objektiv – das hätte Leica besser gleich so kommuniziert. Aber andere Hersteller wie beispielsweise Nikon sind schließlich jahrelang damit durchgekommen, und da hatte man sich in Solms vielleicht gedacht, das würde ihnen auch gelingen. Bei meiner D2X hatte ich noch nie Magenta Probleme und ich verwende aus Überzeugung keine Filter - also weiß ich nicht auf welche Mikon Du Dich da beziehst - man sollte nicht immer die Gesamtproduktpalette eines Herstellers schlecht machen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ptomsu Posted December 14, 2006 Share #9 Posted December 14, 2006 Heute kam die aktuelle LFI bei mir an. Großer Artikel darin über die M8. Tendenz: technisch hat LEICA alles im Griff, leider wurde die Filterlösung nicht rechtzeitig, d. h. schon vor Auslieferung der Kameras kommuniziert. Dem ist nicht viel hinzuzufügen, hoffentlich passiert das LEICA soooo nicht mehr. Durchaus lesenswerter Artikel, mehrfach wird der Druck thematisiert den die Diskussionen bei den Internetforen erzeugt haben. Das Titelfoto paßt perfekt zur M8, wunderbares Magenta ist da zu sehen .... M f G Außer ein paar Leica-verliebten Narren wird diese Lösung kaum jemand kaufen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mjh Posted December 14, 2006 Share #10 Posted December 14, 2006 Bei meiner D2X hatte ich noch nie Magenta Probleme Richtig, mit der D2X hatten sie das Problem abgestellt; die D2Hs und die D50 hatten es noch. Aber wie ich schon sagte: Jahrelang sind sie damit durchgekommen, und es wäre Geschichtsklitterung, jetzt so zu tun, als sei die M8 die erste und einzige Digitalkamera mit einem Infrarot-Problem. Warum haben denn wohl Heliopan und Schneider Kreuznach schon länger IR-Sperrfilter im Programm? Nur in Erwartung der M8, die einst kommen und einen Markt für diese Filter schaffen würde? (Heliopan schreibt: „Dieses Filter wurde speziell für Aufnahmen mit digitalen Kameras entwickelt. Es sperrt ultraviolettes und das für digitale Sensoren besonders kritische infrarote Licht und sorgt damit für eine höhere Farbtrennung und -wiedergabe. Das Rauschen der Farbkanäle wird vermindert. Unbedingt notwendig bei Kunstlicht.“) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ingobohn Posted December 14, 2006 Share #11 Posted December 14, 2006 technisch hat LEICA alles im Griff, leider wurde die Filterlösung nicht rechtzeitig, d. h. schon vor Auslieferung der Kameras kommuniziert. Posthume Schönfärberei. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ptomsu Posted December 14, 2006 Share #12 Posted December 14, 2006 Wenn ich mir das recht überlege, dann ist mir die ganze Sache eigentlich egal. Wenn ich lustig bin, kann ich ja meine M Optiken wieder verkaufen, der Verlust wird gering sein, da ich sie alle gebraucht erstenden habe - meinen bescheidenen Beitrag zur Erhaltung der Fa. Leica habe ich geleistet. Peter Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest smep_reloaded Posted December 14, 2006 Share #13 Posted December 14, 2006 Wenn ich mir das recht überlege, dann ist mir die ganze Sache eigentlich egal. Wenn ich lustig bin, kann ich ja meine M Optiken wieder verkaufen, der Verlust wird gering sein, da ich sie alle gebraucht erstenden habe - meinen bescheidenen Beitrag zur Erhaltung der Fa. Leica habe ich geleistet. Peter Das sehe ich durchaus auch als Vorteil der M8: Die Gebrauchtpreise der M-Objektive fallen nicht weiter. Gibt ja einige Käufer die ihr gesamtes Taschengeld für die M8 ausgegeben haben und sich keinen neuen Linsen leisten können. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
strick Posted December 14, 2006 Share #14 Posted December 14, 2006 Wären die Fehler vor der Auslieferung aufgefallen dann hätte sie gar nicht erst stattgefunden. Die Fehler waren Leica vor Auslieferung bekannt, wie im Internationalen Forum nachzulesen war. Leica hatte sogar auf einen frühen Tester - ich meine, es wäre Guy Mancuso gewesen - eingewirkt, die entsprechenden Passagen seiner Besprechung wegzulassen, da man an den Problemen arbeite. Andererseits: Was wäre von einem Kamerahersteller zu halten, dem solche Fehler entgehen? Dem könnte man auch nicht mehr vertrauen (um's milde auszudrücken). So leicht und schnell kann eine 80 Jahre alte Firmenkultur der Solidität beschädigt werden! Und wer das schönzureden oder unter den Tisch zu kehren versucht, schädigt diese Kultur - auch zu seinem eigenen Schaden - mit. Grüße Gregor Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
urleica Posted December 15, 2006 Share #15 Posted December 15, 2006 Bei meiner D2X hatte ich noch nie Magenta Probleme und ich verwende aus Überzeugung keine Filter - also weiß ich nicht auf welche Mikon Du Dich da beziehst - man sollte nicht immer die Gesamtproduktpalette eines Herstellers schlecht machen. Du hast ja auch die eindeutig bessere Digital-Kamera von einem Produzenten, der sich schon seit digitalen Urtagen (Nikon Still Video Camera Mod 1 1986 ) mit Digitaler Fotografie befasst hat. Das die Spiegelreflex D2x/ D2xs die Leica M8in jeder Hinsicht in den Schatten stellt , ist wohl unbestritten , aber ist diese ist auch kein direkter Konkurrent als Sucherkamera. So sollte man die M8 immerhin als einen nettter Versuch sehen, auf zugegebenermaßen sehr hohem Niveau ein Nischensegment zu finden. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
motoguzzi Posted December 15, 2006 Share #16 Posted December 15, 2006 Ach ja-ich liebe solche Diskussionen ... Man sollte aber hier die Kirche wirklich im Dorf lassen. Fehler passieren und dann ist die Frage, wie geht der Hersteller damit um-da hat Leica Versäumnisse gezeigt. Mea Culpa hätte kommen sollen. Aber was ist denn, bei Tageslicht betrachtet, passiert? In besonderen Photosituation kann dieses oder jenes passieren; vielleicht erinnert sich der eine oder andere geneigte Leser an den "berühmten" Elchtest eines renommierten Automobilherstellers. Dutzende von Testern hatten den Wagen bereits getestet und für gut befunden, bis dann ein Einzelner diese Extremsituation gestetet hatte-und siehe da, auf einmal war dies das wichtigste Kriterium für ein Auto überhaupt! Also, will nur sagen, cool bleiben; diese Leidenschaft, mit der hier diskutiert wird erinnert mich auch immer wieder an Apple User-denn merke: PC Hersteller haben Kunden, Apple hat Jünger (streiche Apple/PC Hersteller-setze Leica) In diesem Sinne einen frohen 3. Advent. grüße v€ Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest gugnie Posted December 15, 2006 Share #17 Posted December 15, 2006 Es würde mich freuen, wenn das Interesse der "Verbraucher" an der M8 trotz aller Testberichte, Unkenrufen Unberufener und Miesmacherei durch Neider unverändert groß wäre und die Bestellungen nur so über Leica hereinbrechen würden. Ob das wohl so ist? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Rona!d Posted December 15, 2006 Share #18 Posted December 15, 2006 Man sollte sich zur Abwechslung eine M8 schnappen und einfach nur Bilder machen. Das geht prima. Wenn ich morgens vor Nutzung der Kamera die Kommentare der Nichtnutzer und Nichthabenwoller anschaue, bekomme ich das Gefühl besonderer Dankbarkeit, daß sie trotzdem ihren Dienst verrichtet. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest smep_reloaded Posted December 15, 2006 Share #19 Posted December 15, 2006 Man sollte sich zur Abwechslung eine M8 schnappen und einfach nur Bilder machen. Das geht prima. Wenn ich morgens vor Nutzung der Kamera die Kommentare der Nichtnutzer und Nichthabenwoller anschaue, bekomme ich das Gefühl besonderer Dankbarkeit, daß sie trotzdem ihren Dienst verrichtet. Leichter gesagt als getan! Soviele TESTKAMERAS gibt es nicht bei Leica. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Rona!d Posted December 15, 2006 Share #20 Posted December 15, 2006 Stefan, ich war zeitweise skeptisch (und 5D verwöhnt). Nach dem heutigen Tag weiß ich aber, daß ich doch irgendwie dringend sparen muß Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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