Leica M10

[Weltraumpräsident]

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Hallo,

 

was die Mobiltelefonsparte anbelangt sollte das in erster Linie wohl von Huawei gelöst werden. Hier würde ich die Wezlarer als Namensgeber für die Optik nicht so in der Pflicht sehen.

 

Ich verstehe aber was Du meinst. 

 

 

 

Gruß

Thomas

Ich bin mir nicht sicher ob das nicht schon längst gelöst bzw erfüllt wurde. Ist vielleicht eine Spitzfindigkeit meinerseits, aber alle Handies die ich so zu letzt hatte, auch Pads....haben eigentlich an ihrem Ladegerät eine USB Buchse in das man ein beliebiges USB Kabel stecken kann (natürlich nicht USB-C zum Ladegerät)- somit ist das doch eigentlich kein Thema mehr...

[macrobernd]

So, heute konnte ich noch mal die M10 in Lowlight testen. Klassisches Szenario: Dunkler Leica Store

 

ISO 1600

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ISO 3200

 

ISO 6400

 

100% Screenshot aus Lightroom ohne jeglich Anpassung - OOC

 

Ich muss sagen, ich bin beeindruckt...Chapeau Leica!

 

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[azb11]

Donnerwetter, da bleibt mir ja der Mund offen stehen, bei der ISO Leistung.

[happymac]

Also weißt Du Bernd, das ist schon fies, solche Bildchen hier zu zeigen. Du machst Dich ja schon fast schadenersatzpflichtig, weil Du damit standhafte Update-Verweigerer dazu bringst, sich die M10 doch bald zu holen...

Edited January 21, 2017 by happymac

[a.j.z]

Danke Bernd!

 

Sind das crops aus RAW oder jpg? Was auffällt ist nämlich, dass bei 6400 schon stark geglättet wird. Der Herr sieht da deutlich jünger aus ;-)

[Guest Commander]

Ja aber die Hautfarben und der Ausschnitt?

 

Leiderkannmanmithandykeinentsprechendessmilyeingebenichhoffedersarkasmuswirdauchsoverstanden.

 

Commanderle

[macrobernd]

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Danke Bernd!

 

Sind das crops aus RAW oder jpg? Was auffällt ist nämlich, dass bei 6400 schon stark geglättet wird. Der Herr sieht da deutlich jünger aus ;-)

 

 

Hallo Andreas,

 

das sind 100% Crops aus der DNG-Ansicht in Lightroom. Quick%Dirty, Der automatische Weißabgleich bei ISO 6400 war etwas zu warm und das Speichern der Screenshots in JPG hat auch noch etwas geglättet. In Natura sieht das Ergebnis noch besser aus als hier gezeigt. 

 

Falls man im Forum PNG-Dateien hochladen kann, werde ich das nachholen. Die werden nicht geglättet wie JPEGs.

 

Und der Herr war bei dem ISO 6400 Bild wirklich deutlich jünger. Das war nämlich das erste Bild, was ich gemacht habe. Das erstaunt mich jetzt aber wirklich, dass das die M10 auflösen kann 

[macrobernd]

Ein Vergleich mit der Fuji X-T2, die ja durchaus für ihr gutes Rauschverhalten bei hohen ISO-Werten bekannt ist.

 

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Zugegebenermaßen hinkt der Vergleich, aber wenn man sich nur auf das Rauschmuster konzentriert, sieht man, dass die M10 ca. 2 Blendenstufen besser abschneidet!

Für die X-T2 habe ich links eine Schneidematte und rechts eine Graukarte fotografiert.

 

Zum Erstellen des Vergleichs wurden alle RAW-Dateien in Photoshop geladen. Ihr seht jeweils 100% Crops.

 

Hat jemand eine Nikon D5? Die soll ja auch ein ISO-Monster sein. Ein Vergleich wäre interessant.

[a.j.z]

Nochmal Danke Bernd!

 

Da die bessere Leistung bei höheren ISO für mich der einzige Grund für einen Umstieg von der M9 wäre noch eine Frage:

 

Ist das DNG auch schon glatter bei 6400? Weil das würde bedeuten, dass Leica da schon in der Kamera nachhilft, was mir nicht so gefallen würde. Allerdings habe ich hier auch wo (ich glaube im internationalen Teil) recht beeindruckende High ISO Fotos einer Tänzerin gesehen, wo das nicht danach aussah.

Edited January 22, 2017 by a.j.z

[Guest LightExperience]

Angesichts der ersten hier eingestellten Bildbeispiele für das exzellente Rauschverhalten im High-ISO-Bereich habe ich mal eine vielleicht etwas "steile" Frage an die wenigen bisher "Auserwählten", die schon mit der M10 photographieren.

Kann man - was Tonwertumfang, Detailschärfe und Rauschverhalten angeht - einen Vergleich wagen zwischen in schwarz-weiß konvertierten DNG's aus der M10 und DNG's aus der aktuellen Monochrom M246?

[macrobernd]

Nochmal Danke Bernd!

 

Da die bessere Leistung bei höheren ISO für mich der einzige Grund für einen Umstieg von der M9 wäre noch eine Frage:

 

Ist das DNG auch schon glatter bei 6400? Weil das würde bedeuten, dass Leica da schon in der Kamera nachhilft, was mir nicht so gefallen würde. Allerdings habe ich hier auch wo (ich glaube im internationalen Teil) recht beeindruckende High ISO Fotos einer Tänzerin gesehen, wo das nicht danach aussah.

 

 

Hallo Andreas,

 

ich verstehe deine Frage nicht. Glatter als was? Mit was willst du das M10 ISO 6400 DNG vergleichen?

[Wiesbaden_Er]

Hmmmm M10 mit dem 50er Lux ..oder Nocti ;-)

[01af]

Für die X-T2 habe ich links eine Schneidematte und rechts eine Graukarte fotografiert.

Eine Schneidematte. Und eine Graukarte.

 

Ah ja ...

[a.j.z]

Hallo Andreas,

 

ich verstehe deine Frage nicht. Glatter als was? Mit was willst du das M10 ISO 6400 DNG vergleichen?

Ich meine, ob die Falten in Lightroom am Monitor auch erkennbar bei 6400 glatter sind als bei 3200. Das würde bedeuten, dass die Kamera auch in RAW intern eine Rauschunterdrückung macht (dann wäre das Ergebnis weit weniger beeindruckend). Der Unterschied ist schon sehr eklatant.

[a.j.z]

Hier gibt es ein paar interessante high ISO

 

http://www.l-camera-forum.com/topic/268528-m10-the-image-thread/?p=3192031

[ferdinand]

.... Das würde bedeuten, dass die Kamera auch in RAW intern eine Rauschunterdrückung macht ...

 

 

.... Das machen alle Digitalos, nicht nur die aktuelle M ....

[Photoauge]

.... Das machen alle Digitalos, nicht nur die aktuelle M ....

Das zeichnet u.a. CMOS aus

[macrobernd]

Hmmmm M10 mit dem 50er Lux ..oder Nocti ;-)

Na, 50er APO Summicron... ;-)

[macrobernd]

Ich meine, ob die Falten in Lightroom am Monitor auch erkennbar bei 6400 glatter sind als bei 3200. Das würde bedeuten, dass die Kamera auch in RAW intern eine Rauschunterdrückung macht (dann wäre das Ergebnis weit weniger beeindruckend). Der Unterschied ist schon sehr eklatant.

 

Die Aufnahmen der M10 sind im Store ohne Stativ entstanden. Jede Aufnahme wurde neu fokussiert. Insofern kann man schwer beurteilen, woher die Glättung kommt. Kann auch Fehlfokus sein.

Aber es ist normal, dass Digitalfotos mit zunehmendem ISO-Wert weicher wirken.

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Hallo,

Look here: Leica M

[a.j.z]

Die Aufnahmen der M10 sind im Store ohne Stativ entstanden. Jede Aufnahme wurde neu fokussiert. Insofern kann man schwer beurteilen, woher die Glättung kommt. Kann auch Fehlfokus sein.

Aber es ist normal, dass Digitalfotos mit zunehmendem ISO-Wert weicher wirken.

Ja, das ist natürlich kein Labortest. Was mich sber erstaunt ist, dass man im Schwarzen garvkein Rauschen siehst.

 

Du kannst Dir hier das Rauschverhalten der Nikon D5 ansehen (und vieler anderer Kameras)

 

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-d5-pro-dslr-review/6

 

Ich habe dort einen Vergleich D5 (oben) und SL jeweils mit 3200 und 6400 RAW gemacht:

 

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Edited January 22, 2017 by a.j.z