Summicron M 35mm Asph original?

[Manky]

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Hallo,

Ich habe mir vor ein paar Tagen mein erstes Leica Objektiv gekauft.

Es handelt sich um das Summicron 35mm Asph gebraucht und wurde auch über mehrere Hände gereicht.

 

Nun ist meine Frage: kann man bei so einem Objektiv die Linse austauschen ?

Besteht die Möglichkeit das man die Asph Linse mit einer normalen Linse ausgetauscht hat?

Wie kann man am besten nachschauen ob es sich um die originale Leica Asph Linse handelt?

 

Ich habe gerade ein Video gesehen wo jemand ein Leica M Objektiv von innen reinigt .

Dazu nimmt er alles auseinander und als er die Linse rausnahm viel mir das ein . 

 

LG 

 

[ferdinand]

Wenn auf dem Objektiv apsh draufsteht ist es aller Wahrscheinlichkeit nach auch ein asph. Es käme niemand auf die Idee, eine Linse in einem Objektiv auszutauschen, damit würde die gesamte optische Berechnung nicht mehr stimmen.

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[Manky]

Ok also heißt es ich würde es aufjedenfall mitbekommen wenn die Linse getauscht wurde.

Kann man den Namen und Seriennummerring nicht abnehmen und auf ein anderes Summicron ranmachen ?

[Martin B]

Ich kann die Frage nicht beantworten, ob die Linse austauschbar ist - kann mir aber vorstellen, dass das jemand versucht hat an solchem Objektiv. Das 35/2 ASPH ist klasse auf Leica M Kameras, aber viele Leute (einschliesslich mir, gebe ich zu) kauften das Objektiv, um es auch an einer anderen spiegellosen Sony-Kamera mitzubenutzen - und da macht gerade die ASPH Version grosse Probleme, was ja oft beschrieben ist. Ich verkaufte meine ASPH Version gleich wieder und bekam kuerzlich nach langer Suche die pre-ASPH Version neuwertig zu hervorragendem Preis - kein Wunder, dass im Gebrauchtmarkt die pre-ASPH Version des 35/2 (Version IV) oft fuer ueber $1700 angeboten wird, waehrend die ASPH Version zwar etwas teurer gebraucht, aber nicht allzu viel mehr kostet. Ich finde die Version IV super, benutze sie nun sehr oft sowohl an meiner M6 als auch an meiner A7R. 

Ich kann mir vorstellen, dass jemand die ASPH-Linse gerne hat entfernen wollen aus genau diesem Grund. Ich bezweifle jedoch, dass dies zu einem befriedigenden Ergebnis fuehren wuerde.

[pop]

...Nun ist meine Frage: kann man bei so einem Objektiv die Linse austauschen ?

Besteht die Möglichkeit das man die Asph Linse mit einer normalen Linse ausgetauscht hat?

Wie kann man am besten nachschauen ob es sich um die originale Leica Asph Linse handelt?...

Gibt es einen besonderen Grund für diese Frage?

 

Wenn das Ding Bilder macht, ist es wohl ein Objektiv. In einem funktionierenden Objektiv kann man nicht Linsen austauschen und erwarten, dass es wieder funktioniert. Im übrigen ist es bei einem Objektiv nicht zweckmässig, von "Linse" im Singular zu sprechen. Ein Objektiv besteht aus einigen Linsen.

 

Niemand hier kann dir sagen, ob dein konkretes Objektiv korrekt angeschrieben ist und dem Originalzustand entspricht. Wenn Du begründete Zweifel hast, bring es halt in ein Fachgeschäft oder eine Fachwerkstatt und lass es begutachten.

 

Die Kombination von  wenig Fachwissen, Misstrauen und nicht vollkommen Vertrauen erweckender Bezugsquelle scheint mir nicht vorteilhaft.

[Manky]

Ja ich stellte mir nur die Frage als ich das Youtubevideo sah wo jemand sein Objektiv reinigte 

ob man die nicht vertauschen könnte. 

Und ich habe mein Summicron selbst noch nicht in der Hand gehalten . 

Meine Kamera ist noch bei der Reperatur .

 

Also würde das nun gehen wenn man die Linsen austauscht?

 

Okay dann gebe ich zu das ich Anfänger bin. 

Aber dazu bin ich ja bei Foren und erkundige mich .

Zudem bin ich noch sehr jung und habe die Möglichkeit zu wachsen .

Wenig Fachwissen hatten Sie auch i-wann mal . 

Und was haben Sie getan?

[pop]

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Als ich jung war, habe ich mir kein bescheuert teures Objektiv geleistet, von dem ich Zweifel hatte, ob es in einem vernünftigen Zustand war. Ich habe "vernünftig" teure Objektive bei Leuten gekauft, die ich persönlich gekannt habe. Die bescheuert teuren kaufe ich jetzt.

 

Und nein, die Linsen kann man nicht austauschen.

[Martin B]

Gibt es einen besonderen Grund für diese Frage?

 

Wenn das Ding Bilder macht, ist es wohl ein Objektiv. In einem funktionierenden Objektiv kann man nicht Linsen austauschen und erwarten, dass es wieder funktioniert. Im übrigen ist es bei einem Objektiv nicht zweckmässig, von "Linse" im Singular zu sprechen. Ein Objektiv besteht aus einigen Linsen.

 

Niemand hier kann dir sagen, ob dein konkretes Objektiv korrekt angeschrieben ist und dem Originalzustand entspricht. Wenn Du begründete Zweifel hast, bring es halt in ein Fachgeschäft oder eine Fachwerkstatt und lass es begutachten.

 

Die Kombination von  wenig Fachwissen, Misstrauen und nicht vollkommen Vertrauen erweckender Bezugsquelle scheint mir nicht vorteilhaft.

 

Das ist ein interessanter Gesichtspunkt - man muesste dazu die Bauplaene des pre-ASPH und des ASPH Objektivs vor sich haben. Ich erinnere mich, gelesen zu haben dass die pre-ASPH Version 7 Linsenelemente hat, wohingegen es bei der ASPH-Version 8 Linsenelemente sind (kann da aber falsch liegen). Kam nun einfach eine Linse zu der existierenden Linsengruppe aus 7 hinzu oder wurden mehrere Linsen der Vorgaengerversion zusaetzlich dabei veraendert? 

[Manky]

Ich habe es mit meinem Herz gekauft .

Warum so gut gelaunt?

[Martin B]

Ich habe es mit meinem Herz gekauft .

Warum so gut gelaunt?

 

Als Beginner ist das 35/2 ASPH meist das erste Objektiv, das man sieht, wenn man auf der Suche nach einem 35/2 M Objektiv ist - ging mir genauso als Beginner. Spaeter lernte ich dann, dass es noch andere Versionen gibt, die u. U. vorteilhafter als die neuste ASPH Version sind. Das ist das Interessante bei Leica-Objektiven - waehrend man bei anderen Herstellern wie Canon immer davon ausgehen kann, dass die neueren Objektivversionen besser sind als die aelteren (um wieviel, das sei mal dahingestellt), ist das bei Leica nicht immer der Fall, abhaengig davon, wie man das Objektiv nutzen will. In einigen Eigenschaften (Bokeh etc) koennen aeltere Leica-Objektive vorteilhafter gegenueber neueren Versionen sein; viele Leute schwaermen hier von den alten Mandler Leica-Objektiven (habe selbst keine Erfahrung damit). Man sieht den Begehrtheitsgrad - und ich rede nun nicht von reinen Sammlerobjektiven - oft am Grebrauchtpreis des Objektivs wie oben schon erwaehnt. 

 

Ich persoenlich werde schoen die Finger von ASPH M-Objektiven lassen - ich machte meine Erfahrung. Und der Gebrauchtpreis dieses Objektivs ging auch nicht in die Hoehe seit Einfuehrung, sondern eher in die andere Richtung.......im Gegensatz zu anderen Leica M 35mm Objektivversionen.

Edited February 20, 2016 by Martin B

[Manky]

Ja : ) Von den unterschiedlichen Versionen habe ich auch gelesen  

Habe auch gelesen die Asph Version wäre zu scharf für einige.

Meint ihr der Gebrauchtpreis sinkt enorm ?

Ich war davor ein PC-Modding Enthusiast und habe auch gelernt dort meine finger von den aller neusten Sachen zu lassen .

Jedoch hörte ich der Wert bei Objektiven sei etwas stabiler .

[Martin B]

Ja : ) Von den unterschiedlichen Versionen habe ich auch gelesen  

Habe auch gelesen die Asph Version wäre zu scharf für einige.

Meint ihr der Gebrauchtpreis sinkt enorm ?

Ich war davor ein PC-Modding Enthusiast und habe auch gelernt dort meine finger von den aller neusten Sachen zu lassen .

Jedoch hörte ich der Wert bei Objektiven sei etwas stabiler .

 

Der Preisverfall ist hier bei weitem nicht so extrem wie derzeit im Vergleich zu Canon-Objektiven (das hat seine eigenen hausgemachten Gruende, die ich hier aber nicht weiter eroertere). Vor zwei Jahren war das 35/2 ASPH fuer ca. $2500 gebraucht zu haben, nun bekommt man es zumindest in den USA online fuer um die $2200 in sehr guter Gebrauchtqualitaet. Mit Glueck sieht man ab und an geringere Preise. Ich denke nicht, dass die "zu hohe Schaerfe" ein Grund fuer den Preis ist, sondern eher der, dass doch einige Leica Objektive zusaetzlich oder alleine an neueren spiegellosen Kameras anderer Hersteller nutzen. Eine Umfrage darueber in einem anderen Forum zeigte kuerzlich ganz klar diesen Trend auf. Leider hat genau in diesem Punkt das ASPH-Objektive Probleme und sank daher meiner Ansicht nach in der Beliebtheit, wohingegen der Preis des pre-ASPH Vorgaengermodells deutlich zugelegt hat.

 

Leica M-Objektive im allgemeinen halten ihren (hohen) Preis recht gut und legen oft sogar zu darin nach einigen Jahren. Es bleibt abzuwarten, wie sich die neusten Leica-Objektivversionen in dieser Hinsicht verhalten werden. 

[Guest ralf.]

Absurde Frage, absurde Diskussion.  

 

Es muss für den TE doch einen Anfangsverdacht geben, wie kommt man sonst auf solch einen Gedanken? Und was sollte der Verkäufer mit der ausgebauten Linse tun - Objektiv-Organhandel?

 

Da müsste ich ja auch den Verdacht haben, dass jemand in meine M9 den Sensor einer Ixus gebaut hat und in meinen VW den Motor eines Rollers.

Edited February 22, 2016 by M9_reloaded

[Martin B]

Ich vermute etwas ganz Simples: wie auch ich musste Minky (Themastarter) boese erfahren, dass das 35/2 ASPH nicht gut an einer spiegellosen kamera eines anderen Herstellers funktioniert - und die Defizite in dieser Kombination koennen den Eindruck erzeugen, dass da am Objektiv herumgepfuscht wurde. Das war damals auch mein erster Gedanke, bis ich googelte und den interessanten - und leider von mir zu bestaetigen - Erfahrungsbereicht von Leicaboss darueber las, der eben genau diese Probleme in dieser Kombination beschrieb (leider ist der Artikel nicht mehr online verfuegbar).

[Guest ralf.]

Er hat es doch noch nie benutzt...

 

(...)

Und ich habe mein Summicron selbst noch nicht in der Hand gehalten .

Meine Kamera ist noch bei der Reperatur . (...)

 

Edited February 22, 2016 by M9_reloaded

[fotomas]

So unerträglich finde ich das ASPH jetzt auch nicht. Aber ich setze es auch nur mit Leicas ein.

Vielleicht hat den TE ja auch der Faden mit dem Verdacht auf verbastelte Objektive nervös gemacht.

Ich bin bisher fast immer so verfahren, dass ich mir gebrauchte Objektive vor dem Kauf angesehen habe und soweit möglich auch ausprobiert. Falls da was verbastelt wäre würde man es dann hoffentlich merken. Falls es so gut gemacht ist, dass es gar nicht auffällt ist es vielleicht auch nicht gebastelt.

Ein rechten Grund, warum man bei einem ASPH eine fremde Linse einsetzen sollte wüsste ich allerdings nicht. Der Aufwand würde vermutlich in keinem Verhältnis zum Nutzen stehen. Es sei den, eine Linse wäre zerstört worden man will den Schrott irgendwie zu Geld machen. Das müssten dann aber schon sehr zwielichtige Quellen sein.

Vor kurzem lief mir im Netz ein immerhin ehrliches Angebot über den Weg: Hasselblad Planar ganz ohne Linsen.

Keine Ahnung, ob er die dann einzeln verkauft...

Das 35 ASPH hat ja die recht seltene Eigenheit, dass sowohl Vorder- und Rücklinse konkav sind. Nur sehr wenige Objektive haben das.

Falls man daran konvexe Linsen entdeckt sind diese sicherlich falsch.

[Guest ralf.]

"Ist das Mädchen brav, so ist der Bauch konkav.

Hatte sie jedoch Sex, wird der Bauch konvex."

[stallus]

Klasse Eselsbrücke :-)

[wizard]

...

Also würde das nun gehen wenn man die Linsen austauscht?

 

...

 

NEIN, natürlich nicht! Ein Objektiv ist ein optisches System aus mehreren Linsen, die nur zusammen als Objektiv funktionieren. Man kann nicht einfach eine (asphärische) Linse gegen eine andere Linse austauschen. Man kann allenfalls eine bestimmte Linse durch eine neue Linse des gleichen Typs ersetzen.

 

Grüße,

 

Andreas

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Hallo,

Look here: Leica M