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Ich bin absolut verunsichert


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Hallo liebe Q-Gemeinde,

ich bin neu hier in diesem Forum und interessiere mich ernsthaft für die Q als Zweitkamera für Street- und Landschaftsfotos als leichtes kompaktes Equipment. Meine andere Kam ist eine Canon Vollformat-DSLR mit diversen Objektiven.

 

Wenn ich in diesem Forum und in dem englischsprachigen Forum lese, habe ich Angst dass die knapp 4000.-€ verbrannt werden könnten?!

 

Ich liste einmal ein paar gesammelte Dinge auf:

 

-nach einem Tag das Display gesprungen

-Display zeigt nur noch komische Zeichen

-Fussel nach einer Woche im Inneren und somit auf den Bildern

-Sensorflecken

-Klappern im Objektiv

-defekte Objektivdeckel

-schnell abgenutzte Gehäusefarbe

-Linien bei hohen ISOs

 

Ständig die Tipps dazu man solle sie für ein paar Wochen einschicken.

 

Sensorflecken und Fussel kenne ich von meinen EOSsen nach mehreren Wochen Einsatz und diverser Zooms und Objektivwechsel, dort reinige ich dann selbst. Gerade das hat in mir die Überlegungen nach einer fest montierten Festbrennweite entfacht.

 

Da ich von meinem Vollformat "nichtrauschverwöhnt" bei hohen ISOs bin würde ich auch gerne bei der Zweitkamera diesen Standard halten.

 

Von einer extrem teuren Kompakten aus dem magischen Rotpunktlager erwarte ich doch schon eine andere Qualität. Das liest sich alles nach einem Glücksspiel ob man eine intakte Q bekommt oder nicht.

 

Hat außerdem jemand eine schöne Lösung, wie ich mit der Q GPS-Infos in die Bilder bekäme?

Warum wird in der S so etwas integriert und hier nicht? Ist der Schwerpunkt der S nicht Studio?

 

Ich hoffe auf hilfreiche und konstruktive Infos.

 

Grüße

 

Buggi

 

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Ganz ehrlich: Wenn Dich die aufgezählten Dinge wirklichverunsichern, würde ich es sein lassen, auch wenn es sich großteils um Kleinigkeiten oder Einzelfälle handelt. Du wirst nicht glücklich werden, weil Du wahrscheinlich zu sehr auf Fehler wartest, anstatt Dich einfach an einem gutem Gerät zu erfreuen und zu fotografieren.

 

Elmar

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@Elmar,

da hast Du jetzt eventuell recht. Ich gebe gerne Geld für technische Neuerungen aus und freue mich sehr darüber. Ich würde mich auch auf/über die Q freuen. Im Hinterkopf ist aber natürlich jetzt der "Pfusch-Geist".

 

Ich fliege in drei Wochen in Urlaub und würde dann ggf. nur die Q mitnehmen, wenn diese dann den Geist aufgibt bzw. verschmutze Bilder macht, käme ich in die Zeitung, glaube ich. :-)

 

Mir ist auch klar, dass Einzelfälle auftreten können und immer wieder werden. Aber in Summe haben doch recht viele Leute zu den Fehlern mit "hab ich auch" geantwortet.

 

Funktion und einwandfreie Bilder sollen schon sein, Klappern oder fehlende Gehäusefarbe ist ärgerlich aber keine Katastrophe.

 

Buggi

Edited by Buggi
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Hallo liebe Q-Gemeinde,

ich bin neu hier in diesem Forum und interessiere mich ernsthaft für die Q als Zweitkamera für Street- und Landschaftsfotos als leichtes kompaktes Equipment. Meine andere Kam ist eine Canon Vollformat-DSLR mit diversen Objektiven.

 

Wenn ich in diesem Forum und in dem englischsprachigen Forum lese, habe ich Angst dass die knapp 4000.-€ verbrannt werden könnten?!

 

Ich liste einmal ein paar gesammelte Dinge auf:

 

-nach einem Tag das Display gesprungen

-Display zeigt nur noch komische Zeichen

-Fussel nach einer Woche im Inneren und somit auf den Bildern

-Sensorflecken

-Klappern im Objektiv

-defekte Objektivdeckel

-schnell abgenutzte Gehäusefarbe

-Linien bei hohen ISOs

 

Ständig die Tipps dazu man solle sie für ein paar Wochen einschicken.

 

Sensorflecken und Fussel kenne ich von meinen EOSsen nach mehreren Wochen Einsatz und diverser Zooms und Objektivwechsel, dort reinige ich dann selbst. Gerade das hat in mir die Überlegungen nach einer fest montierten Festbrennweite entfacht.

 

Da ich von meinem Vollformat "nichtrauschverwöhnt" bei hohen ISOs bin würde ich auch gerne bei der Zweitkamera diesen Standard halten.

 

Von einer extrem teuren Kompakten aus dem magischen Rotpunktlager erwarte ich doch schon eine andere Qualität. Das liest sich alles nach einem Glücksspiel ob man eine intakte Q bekommt oder nicht.

 

Hat außerdem jemand eine schöne Lösung, wie ich mit der Q GPS-Infos in die Bilder bekäme?

Warum wird in der S so etwas integriert und hier nicht? Ist der Schwerpunkt der S nicht Studio?

 

Ich hoffe auf hilfreiche und konstruktive Infos.

 

Grüße

 

Buggi

 

 

Wenn Du mit RAW in LR umgehen kannst, brauchst Du Dir aus meiner Sicht keine Sorgen über andere Probleme zu machen, die bei anderen Herstellern nicht auch auftreten könnten. Ich finde die Hardware schon recht robust im Alltag und bei den X´en und der Q noch keine besonderen Probleme gehabt. Denk daran, dass in einem Forum die Anzahl der negativen Beiträge nicht die wahren Verhältnisse über alle verkauften Q wiederspiegeln. Das ist in anderen Foren auch so. Wenn man dort liest und alles 1:1 hochrechnet, bekommt man das Grauen. Aber das gilt ja nicht nur für Fotoforen.

 

Ich kann nur sagen, dass ich die Q noch einmal kaufen würde, wenn die ooc-jpegs besser wären. Das ist der einzige Mangel, den ich für mich feststellen konnte.

 

GPS ist recht einfach, wenn Du ein GPS-Gerät hast, wie ich z. B. das Garmin Oregon am Fahrrad: Uhrzeiten auf Kamera und GPS gleich einstellen, während der Fototour einen Track aufzeichnen und den hinterher in Lightroom mit den Fotos verheiraten. Ist ein Klacks. Wahrscheinlich gibt es auch einfachere GPS-Geräte für Kameras. Da ich aber das Garmin besitze, habe ich mich dafür nicht weiter interessiert.

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Ich fliege in drei Wochen in Urlaub und würde dann ggf. nur die Q mitnehmen, wenn diese dann den Geist aufgibt bzw. verschmutze Bilder macht, käme ich in die Zeitung, glaube ich. :-)

Wenn Dir die Urlaubsbilder wichtig sind, würde ich eine Kamera mitnehmen, der Du blind vertrauen kannst und von der Du alle Macken schon kennst.

  • Like 1
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Ich dachte auch lange, ich bräuchte eine Zweitkamera, wenn die erste (M9) mal kapput ist. Das war nie der Fall. Ich habe aber nur deswegen keine Zweitkamera gekauft, weil es nichts adäquates gab ( eine zweite M9 ist zu teuer). Heute bin ich froh um das gesparte Geld. Denn überall, wo ich hinfahre, kann ich mir im Fall der Fälle binnen zwei Stunden eine Ersatzkamera kaufen, deren Bilder ich nicht von denen der M9 unterscheiden kann.

 

Elmar

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Bin Q Nutzer der "ersten Runde". Bislang keinerlei Probleme und hochzufrieden! Einziges "Problem" war ein selbstverursachter Schaden durch einen festgeklemmten Adapter. Daraufhin die Q zum Leica- CC geschickt und nach rund einer Woche war sie wieder da! MEINE Erfahrungen mit der Q und mit Leica sind also durchweg positiv. Und ich denke mal, ich bin keine Ausnahme...

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Vielen Dank schon einmal an Euch alle.

 

Das ist so ein Engelchen/Teufelchen-Spiel:

 

Die Rotpunkte haben ja generell etwas faszinierendes, was man (ich) gerne haben möchte.

Zweitkamera ist nicht als Ersatz gedacht sondern um nicht immer das ganze große Besteck mitnehmen, sondern auch mal einen anderen Blick nutzen zu müssen. Denn wenn ich ehrlich bin, nutze ich sonst ja doch die Wechselobjektive und deren teilweises zooming. Außerdem hoffte ich, das Sensorreinigen und Gehäusepusten damit zu eliminieren.

 

Buggi 

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Du wirst nicht glücklich werden, weil Du wahrscheinlich zu sehr auf Fehler wartest, anstatt Dich einfach an einem gutem Gerät zu erfreuen und zu fotografieren.

 

Elmar

Nein Elmar. Was Du hier betreibst ist Schuldumkehr. Du tust so als wären die Fertigungsmängel bei Leica unabwendbar, unendkontrolliebar und als müßten wie vom Kunden mit dem Kauf auch akzeptiert werden. Der Kunde, der die Mängel bemerkt, ist nicht reif für das Produkt.

 

Gemessen an Nimbus und Preisen, ist es die verdammte Pflicht von Leica einwandfreies Zeug auszuliefern. Wer damit wirbt, mit welcher Sorgfalt er Präzisonsgeräte fertigt und dabei nicht einmal davor zurückschreckt dem Kunden ein einschläfernden 45-Minuten-Video über das Polieren von Hand eines Alublockes zu zeigen um Mondpreise zu rechtfertigen, muß dem Kunden Ware ausliefern, die auch bei genauem Hinsehen keinen Anlass zur Klage bietet. Das Staubkorn in der Q würde mich nicht kratzen, wenn es der erste Mangel bei meinen Käufen wäre. Eine im Auslieferungszustand dejustierte M-P, Ein APO-Summicron, das anfangs schwergängig ging und jetzt sogar klebt und ein Multifunktionshandgriff mit ungenügender Schlaufenbefestigung gingen dem aber voran. Gestern Abend habe ich mir noch eine ander Q-Rohdatei angesehen, die ich in derselben Weise nachbearbeitet habe wie das Stilfserjochbild. Die obere Hälfte blauer Himmel. Der Sensorfleck befand sich dort an einer anderen Stelle und zudem wurden geschwungene Ketten von kleinen unregelmäßigen Pünktchen quer über den Sensor sichtbar. Das sieht aus als wäre der Sensor von Hand feucht gereinigt und nicht ordentlich abgetrocknet worden. Ich habe erstmal tief Luft geholt und die weitere Sichtungen abgebrochen....

 

Ich stelle die "steile These" auf, daß man bei Leica die Endkontrolle aus Kostengründen einspart, beziehungsweise über den Umweg Kunde zum CS ausgelagert. Man geht davon aus, daß das Gros der Kunden Fertigungsschlampereien nicht bemerkt. Bemerkt der Kunde doch die Schlampereien, kann der CS die beheben. Man geht wohl davon aus, daß dies billiger kommt als gleich eine ordentliche Qualitätssicherung zu betreiben.

 

Kostengründe waren es auch, die VW jetzt den guten Ruf kosten.

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Ich stelle die "steile These" auf, daß man bei Leica die Endkontrolle aus Kostengründen einspart...

Es müsste erst einmal geklärt werden, ob die Fa. Leica (so wie wir sie uns als Produzent der Q gerne vorstellen: perfekt ausgebildete Mechaniker in weißen Kitteln, ausgestattet mit aller der Zeit der Welt, die Kameras per Hand zu finishen...) überhaupt noch in die Nähe der Produktion und einer möglichen Endkontrolle kommt.

 

(End-)Kontrollen werden heute gerne durch Normen ersetzt.

Das Produkt ist in einem ISO 9000-Betrieb gefertigt, also ist es per se perfekt. Schließlich ist der Betrieb zertifiziert.

Die Abteilung Endkontrolle ist eher zuständig, um jede nicht perfektes Produkt im Nachgang die nötigen Papiere auszustellen, damit es doch noch perfekt wird.

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Ich wage dennoch die Behauptung, dass die allermeisten Leicas einwandfrei funktionieren. Natürlich gibt es fehlerhafte Geräte. Die Zahl kann (zu) hoch sein oder niedrig, das weiß hier niemand. Aus persönlichen Erfahrungen werden keine belastbaren Statistiken, auch aus meiner guten Erfahrung nicht. Mein Punkt war, dass man mit einem Gerät, das man mit einem gewissen Herzblut gekauft hat, nicht glücklich wird, wenn man es ständig auf Fehler beäugt - mögen sie auftreten oder nicht. 

 

Elmar

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Leute, die an fast jedem Erlebnistag ein Produkt gewinnen, müssen sich vielleicht daran gewöhnen, dass jedes Produkt, das sie kaufen, eine Montagsausgabe ist.

 

Ich finde die Verteilung der Mängel auf die Kunden schon bemerkenswert. Unbestritten, aber bemerkenswert.

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Ich wage dennoch die Behauptung, dass die allermeisten Leicas einwandfrei funktionieren. Natürlich gibt es fehlerhafte Geräte. Die Zahl kann (zu) hoch sein oder niedrig, das weiß hier niemand. Aus persönlichen Erfahrungen werden keine belastbaren Statistiken, auch aus meiner guten Erfahrung nicht. Mein Punkt war, dass man mit einem Gerät, das man mit einem gewissen Herzblut gekauft hat, nicht glücklich wird, wenn man es ständig auf Fehler beäugt - mögen sie auftreten oder nicht. 

 

Elmar

Vorsicht :-) Solch seichtes Ambassadorgerede kann im Nachgang irgendwann genauso peinlich werden wie alte VW-Werbespots: https://www.youtube.com/watch?v=ljI2S7rwZ1Y

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Leute, die an fast jedem Erlebnistag ein Produkt gewinnen, müssen sich vielleicht daran gewöhnen, dass jedes Produkt, das sie kaufen, eine Montagsausgabe ist.

 

Ich finde die Verteilung der Mängel auf die Kunden schon bemerkenswert. Unbestritten, aber bemerkenswert.

Ich war sicher auf 12 oder 13 Erlebnistagen. Mein Los wurde 3x gezogen. Gewinne gab es 2, weil ich bei der ersten Ziehung nicht mehr selbst anwesend war. Eine CM hätte ich somit beinahe gewonnen, eine Panasonic LX3 (oder so ähnlich) habe ich gewonnen und eine D-Lux5 mit allem Zubehör.

 

Ergo: Deine Wahrnehmung (an fast jedem Erlebnistag ein Produkt gewinnen) hält einer Überprüfung nicht stand.

Bemerkensert aber bestritten und widerlegt ;)

 

Meine Wahrnehmung hingegen - 4 Käufe, 3 Fehler - kann ich belegen.

Edited by Unbekannter Photograph
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Vorsicht :-) Solch seichtes Ambassadorgerede kann im Nachgang irgendwann genauso peinlich werden wie alte VW-Werbespots: https://www.youtube.com/watch?v=ljI2S7rwZ1Y

Auf meinem Bürorechner habe ich nicht das nette Emocon (heißt das so), das sich auskotzt. Ich hätte es sonst hinter Ambassadorgerede gesetzt und erspare mir zu schreiben, wie ich ewiges Genörgel empfinde.

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