Leica M Monochrom vs. Sony A7RII, Teil 2

[dierk]

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Durch die Begrenzung von Bildern hier der 2. Teil

 

hier ist Teil 1

 

 

Mich interessierte, wie die Monochrom mit 18 MP gegen die Sony A7RII mit 42 MP und back-illuminated sensor abschneidet.

 

Für alle Aufnahmen habe ich das Summilux 1.4/35 ASPH mit f/5.6 genommen, an der Sony mit Novoflex Adapter.

Die Bilder der Sony wurden von 42 MP auf die 18 MP der Leica mit CS6 reduziert. Schärfung bei allen: 50-1.5-60.

 

Alle Aufnahmen sind in voller Auflösung hier in einem Album bei flickr zu finden.

 

Die Bilder sind aus flickr eingebunden. Es ist das Bild aus der M Monochrom immer als erstes gezeigt.

 

 

Landschaft

 

M Monochrom mit rot Filter Heliopan

 

 

1:1 crop

 

 

Sony A7RII

 

 

1:1 crop

 

 

VG

dierk

[ferdinand]

Der Sony Ausschnitt scheint mir irgendwie überschärft zu sein.

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[K-Photo]

Der Sony Ausschnitt scheint mir irgendwie überschärft zu sein.

Kann mich dem nur anschliessen. Nur stumpf "Bikubisch schärfer" in CS6 bei der Verkleinerung zu wählen könnte eine Ursache dafür sein.

[dierk]

ein 42 MP Bild auf 18 MP zu reduzieren, macht natürlich nicht viel Sinn. Außerdem macht flickr beim upload unkontrollierbare Veränderungen.

 

Hier ein Ausschnitt des Originals direkt geladen. Leider durch die Beschränkung auf 500 kB ein sehr kleiner Ausschnitt.

 

 

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[01af]

Die Bilder der Sony wurden von 42 MP auf die 18 MP der Leica mit CS6 reduziert.

So ist's natürlich sinnlos.

 

 

Schärfung bei allen: 50-1,5-60.

... und so noch viel sinnloser. Warum diese absurde Überschärfung?

[dierk]

So ist's natürlich sinnlos.

kannst du etwas genauer beschreiben, wie du das meinst? Warum sinnlos?

 

 

... und so noch viel sinnloser. Warum diese absurde Überschärfung?

 

bitte etwas konkreter: wie ist für dich die richtige Schärfung?

Lloyd Chambers empfahl mal 60,0.9,70.

[01af]

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Kannst du etwas genauer beschreiben, wie du das meinst?

 

Der Vorteil der Sony ist die hohe Pixelzahl; der Vorteil der M Monochrom ist der Verzicht auf das Bayer-Farbfilter. Zwei vollkommen unterschiedliche Wege, ein besonders hoch aufgelöstes Digitalfoto zu erzeugen. Wenn also das Sony-Foto einfach herunterskaliert wird, ist der Vergleich nicht mehr fair. Sinnlos eben ... selbst dann, wenn man berücksichtigt, daß ein von 42 MP herunterskaliertes 18-MP-Digitalbild gegenüber einem nativ mit 18 MP aufgenommenen 18-MP-Digitalbild immer noch etwas im Vorteil ist – trotzdem, der Löwenanteil des Nutzens der 42-MP-Auflösung wurde einfach weggeschmissen.

 

Nun magst du einwenden, ja aber ein 42-MP-Digitalbild mit einem 18-MP-Digitalbild direkt zu vergleichen sei doch erst recht nicht fair ... und das 18-MP-Bild für den direkten Vergleich auf 42 MP hochzuskalieren sei auch keine Lösung. Stimmt. Und wie soll man die Sache dann vergleichen?

 

Ganz einfach: printen. Und zwar groß ... oder zur Not Ausschnitte, damit man keine teuren Riesenbögen nur für 'n Vergleichstest verbrät. Was jedenfalls am Ende zählt, ist allein die Bildqualität, die auf dem Papier erreichbar ist. Das ist die einzige Chance, zwei so unterschiedliche Konzepte fair zu vergleichen. Leider wäre das mit einem gewissen Materialaufwand verbunden, und das Ergebnis hier im Forum vorzuzeigen wäre wohl auch nicht ganz einfach (man müßte wohl Ausschnitte der Abzüge auf dem Flachbett-Scanner wieder einscannen). Dennoch – alles andere ergibt keinen Sinn.

 

 

Bitte etwas konkreter: wie ist für dich die richtige Schärfung?

 

Das hängt ganz davon ab, was womit und für welchen Zweck geschärft wird. Ein Radius von 1,5 aber ist für eine detailreiche Landschaftsaufnahme in jedem Falle zuviel ... und die oben gezeigten Beispiel-Ausschnitte sehen ja auch total überschärft aus, da braucht man gar nicht über die Zahlenwerte zu theoretisieren.

 

 

Lloyd Chambers empfahl mal 60, 0,9, 70.

 

So aus dem Kontext gerissen sind diese nackten Zahlen bedeutungslos ... so wie z. B. die Aussage, "die Kartoffeln kosten 17,50", wenn du nicht weißt, in welcher Währung und für welche Menge.

[MiMe]

 

Der Vorteil der Sony ist die hohe Pixelzahl; der Vorteil der M Monochrom ist der Verzicht auf das Bayer-Farbfilter. Zwei vollkommen unterschiedliche Wege, ein besonders hoch aufgelöstes Digitalfoto zu erzeugen. Wenn also das Sony-Foto einfach herunterskaliert wird, ist der Vergleich nicht mehr fair. Sinnlos eben ... selbst dann, wenn man berücksichtigt, daß ein von 42 MP herunterskaliertes 18-MP-Digitalbild gegenüber einem nativ mit 18 MP aufgenommenen 18-MP-Digitalbild immer noch etwas im Vorteil ist – trotzdem, der Löwenanteil des Nutzens der 42-MP-Auflösung wurde einfach weggeschmissen.

 

 

 

Genau, wenn man das 42 MP Bild nicht herunter skaliert, dann ist der Qualitätsunterschied noch gravierender. Vielleicht holt Leica mit dem angekündigten System betreffs BQ wieder auf zum Qualitätsniveau der Sony KB Kameras.

 

Gruß aus Berlin

MiMe

[dierk]

....

Ganz einfach: printen. Und zwar groß ... oder zur Not Ausschnitte, damit man keine teuren Riesenbögen nur für 'n Vergleichstest verbrät. Was jedenfalls am Ende zählt, ist allein die Bildqualität, die auf dem Papier erreichbar ist. Das ist die einzige Chance, zwei so unterschiedliche Konzepte fair zu vergleichen. Leider wäre das mit einem gewissen Materialaufwand verbunden, und das Ergebnis hier im Forum vorzuzeigen wäre wohl auch nicht ganz einfach (man müßte wohl Ausschnitte der Abzüge auf dem Flachbett-Scanner wieder einscannen). Dennoch – alles andere ergibt keinen Sinn.

....

da hast du im Prinzip Recht, obwohl sicher meistens nur die Größe im Web genutzt wird (und da würden 6 MP mehr als reichen)

 

Da ich große Prints liebe (hier hängen viele mit bis zu 2m² im Haus) hätte ich auch einen Vergleich mit Prints gemacht, nur ist mein guter, alter Epson 3800 wohl jetzt richtig eingetrocknet. Der Unterschied würde sicher auch erst bei A0 richtig zum Tragen kommen.

VG

dierk