Sultan of Swing Posted May 21, 2015 Share #21 Posted May 21, 2015 Advertisement (gone after registration) Also ich ess die Spätzle am liebsten mit Linsen und Rauchfleisch. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted May 21, 2015 Posted May 21, 2015 Hi Sultan of Swing, Take a look here 6950,--. I'm sure you'll find what you were looking for!
poseidon Posted May 21, 2015 Share #22 Posted May 21, 2015 Digiuser_reloaded, Du weißt schon, wie ich es meine: Was ich in den letzten paar Monaten von vermurksten und sehr teuren Handwerkerleistungen renommierter Betriebe erlebt habe, stellt weit in den Schatten, was mir mit Leicas und ihren Objektiven widerfahren ist - und da könnte ich auch einiges erzählen. str. Hi, Wir sind gerade am Umbau meines Elternhauses, volle Entkernung mit großen Änderungen alles neu. Du brauchst mir in diese Richtung nix erzählen. Es ist geradezu Grausam, was sogenannte renommierte Handwerker für einen Schei.... abliefern. Was man nicht selbst gemacht hat passt fast nie, und den Rest kannst Du nacharbeiten so gut es geht. Da passen die Fenster nicht weil falsch gemessen wurde, das gleiche bei den Türen. Vom Einbau gar nicht zu reden. Wasser, Sanitär, Strom, Heizung und Verkabelung für WWW und TV haben wir selbst gemacht, das einzige was keine Probleme macht. Und die Freunde die kostenlos geholfen haben, haben gute Arbeit gemacht. So sieht dies heute wohl in unserem Lande aus, woran es liegt?? Ich kann es mir denken. Gruß Horst Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 21, 2015 Share #23 Posted May 21, 2015 Also ich ess die Spätzle am liebsten mit Linsen und Rauchfleisch. Ja, und mit Saiten. Und wo ich das jahrelang jeden zweiten Montag gegessen habe, gibt es das seit der neuen Karte vom letzten Herbst nicht mehr... str. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_reloaded Posted May 21, 2015 Share #24 Posted May 21, 2015 Also ich ess die Spätzle am liebsten mit Linsen und Rauchfleisch. So wird das aber mit dem APO Summicron nichts, bei dieser Völlerei 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted May 21, 2015 Share #25 Posted May 21, 2015 Hi, Wir sind gerade am Umbau meines Elternhauses, volle Entkernung mit großen Änderungen alles neu. Du brauchst mir in diese Richtung nix erzählen. Es ist geradezu Grausam, was sogenannte renommierte Handwerker für einen Schei.... abliefern. Was man nicht selbst gemacht hat passt fast nie, und den Rest kannst Du nacharbeiten so gut es geht. Da passen die Fenster nicht weil falsch gemessen wurde, das gleiche bei den Türen. Vom Einbau gar nicht zu reden. Wasser, Sanitär, Strom, Heizung und Verkabelung für WWW und TV haben wir selbst gemacht, das einzige was keine Probleme macht. Und die Freunde die kostenlos geholfen haben, haben gute Arbeit gemacht. So sieht dies heute wohl in unserem Lande aus, woran es liegt?? Ich kann es mir denken. Gruß Horst Ja, ja, die bösen Handwerker. Als wir gebaut haben, haben wir dem Architekten die Auswahl überlassen und er hat die genommen, mit denen er immer arbeitet. Wir hatten keine ernsthaften Mängel oder Verzögerungen. Elmar 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_reloaded Posted May 21, 2015 Share #26 Posted May 21, 2015 Da stellt sich halt die Frage wer prüft??? Na ja, schon als ich 2002 meine erste Leica kaufte, wurde diese Abteilung von Kunden mit teilweise leidvoller Erfahrung "Blindenwerkstatt" genannt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_reloaded Posted May 21, 2015 Share #27 Posted May 21, 2015 Advertisement (gone after registration) Ja, ja, die bösen Handwerker. Als wir gebaut haben, haben wir dem Architekten die Auswahl überlassen und er hat die genommen, mit denen er immer arbeitet. Wir hatten keine ernsthaften Mängel oder Verzögerungen. Elmar So hatte ich das auch gemacht. Keinerlei Probleme, auch nach fast 15 Jahren nicht, nur ein paar kleine Wartungsarbeiten. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 21, 2015 Share #28 Posted May 21, 2015 So wird das aber mit dem APO Summicron nichts, bei dieser Völlerei. Du weißt doch, daß ich das Apo 50 habe - zu dem geringen Preis, ja Spottpreis, den es zuerst gekostet hat. Seitdem gabs aaber dennoch zu den Linsen mit Spätzle nur Trollinger. str. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_reloaded Posted May 21, 2015 Share #29 Posted May 21, 2015 (edited) Man könnte also sagen, die vom Trollinger verursachten Kopfschmerzen sind ursächlich auf das APO Summicron zurückzuführen. Nee, nee, ich weiss nicht ob es das wert ist. Edited May 21, 2015 by digiuser_reloaded Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted May 21, 2015 Share #30 Posted May 21, 2015 (edited) Zum Glück brauche ich das Alles wie ein Loch im Kopf, alles Gerhirnwäsche, meine schönsten Bilder habe ich mit einem Nikomaten und irgendeinem fuffzieger / fünfundreissiger gemacht. Mit alter TRiX Emulsion. Hier kann einem schon der Spass vergehen angesichts der Kosten und der Qualität und der daraus resultierenden Debatten. Aber immerhin die Adäquate Lösung des Sensorproblems ist da, das 1,4 / 28 ! offen benutzt Sensor geputzt. Für Schlappe 5500, schnief. Edited May 21, 2015 by becker Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
flyboy Posted May 21, 2015 Share #31 Posted May 21, 2015 Mir geht es genau wie elmar, ich habe im Prinzip den gleichen Ansatz. Ich habe deutlich weniger Schmerzen, einen Betrag X in eine hervorragende Scherbe zu investieren als in ein Kamera Gehäuse. Seit letzten Juni habe ich die M240 und freute mich zunächst sehr, sie zu besitzen. Es war seit längerer Zeit mal wieder ein fabrikneues Gehäuse von Leica, bisher habe ich digitales Zeug immer nur gebraucht gekauft, erst die M8, dann die M9 (Zum Glück vor Korsossion wieder abgestoßen). Und ich glaube, es war ein Fehler, denn eingedenk des Preises dieses Gerätes agiere ich draußen fotografisch deutlich gehemmt. Es ist verdammt nochmal ein Handwerkszeug und ich behandele es, wie ein Juwel. Stoße ich damit irgendwo dran, schaue ich gleich angsterfüllt nach Kratzern. Warum ist das wohl so? Ganz einfach, demnächst kommt wieder eine neue M und wenn ich noch einen halbwegs guten Gebrauchtpreis erzielen will, muss das Ding neuwertig aussehen usw. usw. usw. Macht das Fotografieren so noch Spaß - nein. Habe ich es geschaftt mich von der M zu trennen - nein, denn noch immer enstehen damit Bilder, die in Ihrer Räumlichkeit einzigartig sind. Natürlich liegt es in erster Linie an den Optiken, aber die funktionieren dummerweise trotz aller Adaptionsmöglichkeiten immer noch am besten an der M. Ja, ich weiß, es ist ein Luxusproblem, aber es treibt mich um, denn natürlich hat der Themensteller komplett recht, kann man diese Preise noch mit seiner Lebenseinstellung in Einklang bringen? Diese Frage stelle ich mir jedes Mal, wenn ich das Gerödel in die Hand nehme. Ich tröste mich dann damit, dass der Besitz eines Autos noch dümmer ist, man gibt auch Tausende Euro aus, stellt es ungschützt auf die Straße und nach ein paar Jahren ist die Kohle verpufft. Gruß Christof 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_reloaded Posted May 21, 2015 Share #32 Posted May 21, 2015 Aber immerhin die Adäquate Lösung des Sensorproblems ist da, das 1,4 / 28 ! offen benutzt Sensor geputzt. Für Schlappe 5500, schnief. Wart mal ab, bis davon das Sondermodell "Sensorlepra ade" mit fester Blende 1,4 und drei Graufiltern im edlen Humidor für 10.000 EUR kommt, wahrscheinlich noch vor der Serienvariante. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
MAX Posted May 21, 2015 Share #33 Posted May 21, 2015 Hier kann einem schon der Spass vergehen angesichts der Kosten und der Qualität und der daraus resultierenden Debatten. Aber immerhin die Adäquate Lösung des Sensorproblems ist da, das 1,4 / 28 ! offen benutzt Sensor geputzt. Für Schlappe 5500, schnief. Apropos Oberflächlichkeit ? http://de.leica-camera.com/content/download/124164/1364826/version/1/file/Technische+Daten_Leica+Summilux-M_1%2C4_28mm_ASPH_de.pdf Auszug / Zusammenstellung: @Poseidon / Zitat: " So sieht dies heute wohl in unserem Lande aus, woran es liegt?? Ich kann es mir denken." Ich mir auch Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 21, 2015 Share #34 Posted May 21, 2015 (edited) Es ist schon unglaublich, wie die Verbebarden loslegen: Prospekt: Zur Erhaltung der Leistung im Nahbereich wird ein Glied im hinteren Bereich derOptik als „Floating-Element“ unabhängig von der übrigen Konstruktion bewegt. Lyrikabteilung: Die Linsen hinter der Blende bilden zusammen eine Floatinggruppe, die während der Fokussierung ihre relative Position zur Vordergruppe verändert. Prospekt: dazu kommt eine asphärische Fläche. Linsenzeichnung: Asperical surface + ASPH Die Anzahl der Linsen und Glieder stimmt mit der Zählweise des Prospekts und des Lyrikbetrags beim Linsenschnitt überein, aber nicht bei der Schnittzeichnung des Objektivs, wie ja aus #33 hervorgeht. Werde doch jemand daraus schlau. Warum gibt es in Wetzlar niemand, der einen Prospekt lesen und anschauen sowie mit dem Lyrikerguß vergleichen kann, bevor er in die Öffentlichkeit geht? Vom Kunden erwartet man es doch auch. Oder soll der Prospekt für die Katz sein? Ja, warum? Damit Prospekt- und Produktqualität übereinstimmen! Es ist ein Jammer. str. Edited May 21, 2015 by Guest Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_reloaded Posted May 21, 2015 Share #35 Posted May 21, 2015 (edited) Versteht ihr jetzt endlich, warum die Optiken so teuer sein müssen? Damit ein Prospekt- Lektor eingestellt werden kann Edited May 21, 2015 by digiuser_reloaded 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
eckart Posted May 21, 2015 Share #36 Posted May 21, 2015 (edited) So ein Lektor scheint selten zu sein, denn ein fürstliches Gehalt hätte sich ja schon angespart...daran liegt es also nicht Edited May 21, 2015 by eckart Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Steve Ash Posted May 21, 2015 Share #37 Posted May 21, 2015 Ja, ja, die bösen Handwerker. Als wir gebaut haben, haben wir dem Architekten die Auswahl überlassen und er hat die genommen, mit denen er immer arbeitet. Wir hatten keine ernsthaften Mängel oder Verzögerungen. Elmar Schön, dass es Dir gefällt. Ich wage mal zu behaupten, dass Du als Anwalt aus Mangel an technischem Verständnis die Mängel nur nicht erkannt hast. Nicht böse gemeint. Ich musste beim Hausbau mehrmals den Handwerkern die Installationsanleitung runterladen und ihnen erklären, was zu tun ist. Im übrigen habe ich mit ausländischen Handwerkern deutlich bessere Erfahrung gemacht als mit deutschen. Letztere sind faul und fett geworden. Gruß Steve 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted May 21, 2015 Share #38 Posted May 21, 2015 Mir geht es genau wie elmar, ich habe im Prinzip den gleichen Ansatz. Ich habe deutlich weniger Schmerzen, einen Betrag X in eine hervorragende Scherbe zu investieren als in ein Kamera Gehäuse. Seit letzten Juni habe ich die M240 und freute mich zunächst sehr, sie zu besitzen. Es war seit längerer Zeit mal wieder ein fabrikneues Gehäuse von Leica, bisher habe ich digitales Zeug immer nur gebraucht gekauft, erst die M8, dann die M9 (Zum Glück vor Korsossion wieder abgestoßen). Und ich glaube, es war ein Fehler, denn eingedenk des Preises dieses Gerätes agiere ich draußen fotografisch deutlich gehemmt. Es ist verdammt nochmal ein Handwerkszeug und ich behandele es, wie ein Juwel. Stoße ich damit irgendwo dran, schaue ich gleich angsterfüllt nach Kratzern. Warum ist das wohl so? Ganz einfach, demnächst kommt wieder eine neue M und wenn ich noch einen halbwegs guten Gebrauchtpreis erzielen will, muss das Ding neuwertig aussehen usw. usw. usw. Macht das Fotografieren so noch Spaß - nein. Habe ich es geschaftt mich von der M zu trennen - nein, denn noch immer enstehen damit Bilder, die in Ihrer Räumlichkeit einzigartig sind. Natürlich liegt es in erster Linie an den Optiken, aber die funktionieren dummerweise trotz aller Adaptionsmöglichkeiten immer noch am besten an der M. Ja, ich weiß, es ist ein Luxusproblem, aber es treibt mich um, denn natürlich hat der Themensteller komplett recht, kann man diese Preise noch mit seiner Lebenseinstellung in Einklang bringen? Diese Frage stelle ich mir jedes Mal, wenn ich das Gerödel in die Hand nehme. Ich tröste mich dann damit, dass der Besitz eines Autos noch dümmer ist, man gibt auch Tausende Euro aus, stellt es ungschützt auf die Straße und nach ein paar Jahren ist die Kohle verpufft. Gruß Christof Ich würde Dir raten, schließ eine Kameraversicherung ab. Die schützt zwar nicht vor dem Wertverlust bei Kratzern, aber vor sonstigen Dingen. Mit der M6, die ich mir auch schon kaum leisten konnte, habe ich meine Kamera und die teuren Objektive versichert. Ansonsten muss man sich einfach vornehmen, die Kamera bis nahe an ihr Lebensende zu behalten; dann sind auch Kratzer egal. Beim Auto - das übrigens viel teurer ist und viel mehr Wertverlust erleidet - mache ich es so. Bei Kameras bin ich leider noch nicht so weit. Immerhin habe ich die M240 übersprungen. Mal schauen, ob ich das beim Nachfolger auch schaffe. Elmar 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted May 21, 2015 Share #39 Posted May 21, 2015 Schön, dass es Dir gefällt. Ich wage mal zu behaupten, dass Du als Anwalt aus Mangel an technischem Verständnis die Mängel nur nicht erkannt hast. Nicht böse gemeint. Ich musste beim Hausbau mehrmals den Handwerkern die Installationsanleitung runterladen und ihnen erklären, was zu tun ist. Im übrigen habe ich mit ausländischen Handwerkern deutlich bessere Erfahrung gemacht als mit deutschen. Letztere sind faul und fett geworden. Gruß Steve Nach zehn Jahren hätten sich die Mängel wohl gezeigt. Der Architekt war einfach gut und hat die Richtigen ausgesucht und sie anständig überwacht. Zum Thema "ausländische Handwerker" kann ich Folgendes wärmstens empfehlen: Elmar 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
poseidon Posted May 21, 2015 Share #40 Posted May 21, 2015 Mir geht es genau wie elmar, ich habe im Prinzip den gleichen Ansatz. Ich habe deutlich weniger Schmerzen, einen Betrag X in eine hervorragende Scherbe zu investieren als in ein Kamera Gehäuse. Seit letzten Juni habe ich die M240 und freute mich zunächst sehr, sie zu besitzen. Es war seit längerer Zeit mal wieder ein fabrikneues Gehäuse von Leica, bisher habe ich digitales Zeug immer nur gebraucht gekauft, erst die M8, dann die M9 (Zum Glück vor Korsossion wieder abgestoßen). Und ich glaube, es war ein Fehler, denn eingedenk des Preises dieses Gerätes agiere ich draußen fotografisch deutlich gehemmt. Es ist verdammt nochmal ein Handwerkszeug und ich behandele es, wie ein Juwel. Stoße ich damit irgendwo dran, schaue ich gleich angsterfüllt nach Kratzern. Warum ist das wohl so? Ganz einfach, demnächst kommt wieder eine neue M und wenn ich noch einen halbwegs guten Gebrauchtpreis erzielen will, muss das Ding neuwertig aussehen usw. usw. usw. Macht das Fotografieren so noch Spaß - nein. Habe ich es geschaftt mich von der M zu trennen - nein, denn noch immer enstehen damit Bilder, die in Ihrer Räumlichkeit einzigartig sind. Natürlich liegt es in erster Linie an den Optiken, aber die funktionieren dummerweise trotz aller Adaptionsmöglichkeiten immer noch am besten an der M. Ja, ich weiß, es ist ein Luxusproblem, aber es treibt mich um, denn natürlich hat der Themensteller komplett recht, kann man diese Preise noch mit seiner Lebenseinstellung in Einklang bringen? Diese Frage stelle ich mir jedes Mal, wenn ich das Gerödel in die Hand nehme. Ich tröste mich dann damit, dass der Besitz eines Autos noch dümmer ist, man gibt auch Tausende Euro aus, stellt es ungschützt auf die Straße und nach ein paar Jahren ist die Kohle verpufft. Gruß Christof Hi, da ist der Ansatz falsch.......... Ich habe auch Boliden der Konkurrenz, die preislich in etwa in der gleichen Klasse spielen, Hier habe ich noch nie beim gebrauch auf irgend eine Schonung geachtet, komme da gar nicht auf die Idee. Ebenso die Optiken, da liegen auch die eine oder andere bei 10K Euro. Bei LEICA ist es anders, habe ich das Teil in der Hand, hab ich immer im Hinterkopf "aufpassen" Dass ist leider auch bei mir so, im Prinzip ist es hinderlich, denn ich sollte an das fotografieren an sich denken und nicht an die Kamera. Für manche Dinge nehme ich sie erst gar nicht mit. Ist sicher falsch, aber ist halt so. Gruß Horst Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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