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S2 Forum In diesem Forum geht es um das LEICA S-System und die LEICA S2, die auf der photokina 2008 vorgestellt wurden

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Old 21.04.2009, 12:50   #1 (permalink)
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Join Date: 06.10.2006
Location: Europa
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Default Ist das die Preisvorgabe für die S 2

Dass die weltweit fortschrittlichste Digitalkamera verblüffend einfach zu bedienen ist, das ist leicht zu verstehen. Und dass sie verblüffend gute Fotos produziert, kann man sofort sehen.

Aber, können Sie wirklich für nur € 9.990,- eine Hasselblad mit 31 Millionen Pixeln, die neue Phocus Software für PC und Mac sowie Zugang zu allen hochwertigen Hasselblad Objektiven, inklusive dem neuen HCD 4.0-5,6/35-90 Zoomobjektiv und allem Zubehör erhalten?

Auszug aus der Hasselblad Newsmail
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Es grüßt Euch

Leo



"Man sieht oft etwas hundertmal, tausendmal, ehe man es zum ersten Mal richtig sieht" (Christian Morgenstern)


Die größten Sprünge machen meistens die, die einen leeren Beutel haben. Alte Känguru-Weisheit
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Old 21.04.2009, 18:00   #2 (permalink)
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Join Date: 02.07.2005
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Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

Plus Märchensteuer, plus Objektive immer noch recht reichlich... aber sicherlich ne Messlatte für die S2
lupo is offline   Reply With Quote
Old 21.04.2009, 20:10   #3 (permalink)
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Join Date: 06.10.2006
Location: Europa
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Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

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Originally Posted by lupo View Post
Plus Märchensteuer, plus Objektive immer noch recht reichlich... aber sicherlich ne Messlatte für die S2
Damit ist der Preis für die Kamera immer noch unter 12.000 €. Und bis zum Jahresende, wenn dann die S 2 in den Handel kommt, wird es sicher weiter abwärts gehen mit den Preisen.

Also rate ich einmal, die S 2 wird dann im vierstelligen Bereich liegen.

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Leo



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Die größten Sprünge machen meistens die, die einen leeren Beutel haben. Alte Känguru-Weisheit
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Old 21.04.2009, 20:33   #4 (permalink)
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ptomsu's Avatar
 
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Default Re: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

In einer Zeit wie dieser, wo es eine derartige Rezession und Wirtschaftskrise gibt, werden die Karten ganz neu gemischt.

Plötzlich haben viele, die bisher genug Geld für sowas wie eine S2 hatten kein Geld mehr. Plötzlich beginnen die Konkurrenten wie Hasselblad, Leaf, Phase, Mamiya ums Überleben oder zumindest um einen Teil der Umsätze zu kämpfen, die sie in den vergangenen Jahren hatten und die sie auch brauchen um ihre bisherigen Entwicklungen und ihre künftigen zu bezahlen.

Ihr könnt davon ausgehen, dass sich bis zur geplanten Markteinführung der S2 noch viel in diesem Bereich der professionellen Fotografie ändern wird. Besonders preismässig, oder auch mit neuen Insovenzen oder Firmenzusammenschlüssen.

In diesem Umfeld ist das S2 Projekt zu sehen. Nicht gerade rosig für Leica, aber sicher gut für die Anwender - weil die Preise weiter verfallen werden
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Peter

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Old 21.04.2009, 20:47   #5 (permalink)
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Join Date: 14.03.2007
Posts: 2,447
Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

Die von den Zockern & Spekulanten verursachte Wirtschaftskrise steht erst am Anfang!!!
Es wird leider noch viel dramatischer.
Die Preise werden, bei allen "Luxusartikel" radikal fallen.
Fantasiepreise gehören der Verganganheit an.
Die S2 wird, wenn sie kommt, bei 5K liegen & verkauft.

MfG
wls
wls.shanghai is offline   Reply With Quote
Old 21.04.2009, 21:00   #6 (permalink)
DN
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Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

Wäre ja schön, wenn die Preise fallen. Hoffentlich haben dann auch noch alle das gleiche Geld zur Verfügung!
Manchmal hilft es, die Dinge zu Ende zu denken.
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Old 21.04.2009, 22:32   #7 (permalink)
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Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

Ein "Luxusartikel" ist ein Hugo Boss-Anzug oder ein Diamantring, gefertigt mit üppigen Margen, ausgestattet mit Marketingbudgets, welche Material- und Arbeitswerte bei weitem überschreiten und Luxushändler die nochmal 50% aufschlagen.

Die S2 ist ein Werkzeug, mit einem gewissen "Appeal" auch außerhalb des Profi-Segments. Es gibt weder üppige Margen noch gigantische Budgets in Marketing oder Verkauf, die sich einschrumpfen lassen könnten.

Gerade jetzt geht es um Werte und nicht Preise. Wenn die Profi-Photographen kein Geld mit ihrer Arbeit verdienen, sind 5000€ auch zuviel und nicht erst 15t€...
georg is offline   Reply With Quote
Old 22.04.2009, 09:59   #8 (permalink)
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Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

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Originally Posted by Leographie View Post
... für nur € 9.990,- ....l
Hallo zusammen,

man sollte sich das einmal auf der Zunge zergehen lassen. Das sind in richtigem Geld und inkl. MwSt 23.251,10 DM (In Worten: Dreiundzwanzigtausendzweihunderteinundfünfzig).
Kein schlechter Kurs, für dieses "Schnäppchen", zumal hier im Forum zum größten Teil Amateure anzutreffen sind. Ich bin mir sicher, hätte man noch zu D- Mark Zeiten einem, auch wenn es seltene Ausnahmen gab, gesagt er soll als Amateur über 20.000 DM für eine Kamera ausgeben, er hätt den Vogel gezeigt!

Nur einige Gedanken zur Maßhaltigkeit.

Gruß
Thomas
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-> Ein kleiner Bilderbogen...!

Last edited by thowi; 22.04.2009 at 10:04.
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Old 22.04.2009, 10:37   #9 (permalink)
MBI
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Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

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Originally Posted by thowi View Post
Hallo zusammen,

man sollte sich das einmal auf der Zunge zergehen lassen. Das sind in richtigem Geld und inkl. MwSt 23.251,10 DM (In Worten: Dreiundzwanzigtausendzweihunderteinundfünfzig).
Kein schlechter Kurs, für dieses "Schnäppchen", zumal hier im Forum zum größten Teil Amateure anzutreffen sind. Ich bin mir sicher, hätte man noch zu D- Mark Zeiten einem, auch wenn es seltene Ausnahmen gab, gesagt er soll als Amateur über 20.000 DM für eine Kamera ausgeben, er hätt den Vogel gezeigt!

Nur einige Gedanken zur Maßhaltigkeit.

Gruß
Thomas
Ich finde es gut, daß die "alte" - und richtige ! - Währung immer noch als Bewertungsgrundlage herangeführt wird. !!

Hat sich doch das "malen mit Zahlen" seit der EUR - Einführung sehr inflationär gezeigt.
__________________
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MBI is offline   Reply With Quote
Old 22.04.2009, 11:47   #10 (permalink)
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Default OT: Euro und DM

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Originally Posted by MBI View Post
Ich finde es gut, daß die "alte" - und richtige ! - Währung immer noch als Bewertungsgrundlage herangeführt wird. !!

Hat sich doch das "malen mit Zahlen" seit der EUR - Einführung sehr inflationär gezeigt.


Trotzdem wird der Vergleich mit der guten alten DM immer unzulässiger.
Es wird nämlich der Fehler gemacht, bei der Umrechnung auch das damalige Preisniveau als Vergleichsmaßstab anzulegen.

Allerdings hat sich mit dem Euro einiges an Werten verändert. Wenn ich nur daran denke, daß (und jetzt umgerechnet) der Spritpreis sich von einem auf den anderen Tag um 20 Pfennig verändert - das hätte wohl seinerzeit Aufstände gegeben.
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gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 22.04.2009, 12:10   #11 (permalink)
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Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

Sicherlich wird er immer schwieriger bzw. unzulässiger die DM mit dem € zu vergleichen, aber schaut man sich die Inflationsdaten an, dann sind dort pro Jahr immer nur einstellige Zahlen zu lesen, " gefühlt" komme ich auf eine Inflationsrate von ca. 75%
Wer hätte zu DM Zeiten einen Eintritt in den Zoo 27,00 DM gezahlt pro Erwachsenem ???? Heute sind 13,50€ "normal"
Eis, früher höchstens 1,80 bis 2,00 DM, heute locker 1,80 €

Ich finde die Entwicklung schon recht erschreckend und auch unverhältnismäßig !!!

Die 9.000,- € oder gar 15.000,-€ für eine Kamera müssen, wenn von einem Profi als Werkzeug genutzt, ersteinmal erwirtschaftet werden.


Gruß
Berthold
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Old 22.04.2009, 12:14   #12 (permalink)
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Default AW: OT: Euro und DM

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Originally Posted by gerd_heuser View Post
das hätte wohl seinerzeit Aufstände gegeben.
nicht nur beim Spritpreis

und in Zukunft ?
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Old 22.04.2009, 16:17   #13 (permalink)
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Default Re: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

nur um das ganze etwas abzunüchtern € 9.000 = Z$ 437.529.615.595
Marty is offline   Reply With Quote
Old 22.04.2009, 16:24   #14 (permalink)
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Default Re: OT: Euro und DM

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Originally Posted by gerd_heuser View Post
Trotzdem wird der Vergleich mit der guten alten DM immer unzulässiger.
Es wird nämlich der Fehler gemacht, bei der Umrechnung auch das damalige Preisniveau als Vergleichsmaßstab anzulegen.

Allerdings hat sich mit dem Euro einiges an Werten verändert. Wenn ich nur daran denke, daß (und jetzt umgerechnet) der Spritpreis sich von einem auf den anderen Tag um 20 Pfennig verändert - das hätte wohl seinerzeit Aufstände gegeben.
Irgendwelche Vorteile für irgendwelche Gruppen muß der Euro ja haben
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Peter

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Old 22.04.2009, 16:42   #15 (permalink)
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Default AW: Re: OT: Euro und DM

@Thomas,
das Umrechnen des Euro in die alte DM, das dürfen nur noch die Rentner, denn die haben allermeistens seit der Einführung des Euro bis heute netto weniger in der Tasche. Aber die Rentner sparen vielleicht noch etwas leichter (bertrinken und satt essen kann man sich relativ preiswert) als die sogen. Jungen, die hier (im Forum) ja eigentlich auch schon ganz schön alt sind (auch wenn sie es nicht wahrhaben wollen).
Ich gehe inzwischen davon aus, dass sich mehr Hobby-Fotografen (und hier insbes. Rentner) für die S2 interessieren werden als es Profi-Fotografen tun werden? :-)))
__________________
Gruß Gerd
gugnie is offline   Reply With Quote
Old 22.04.2009, 16:55   #16 (permalink)
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Default AW: OT: Euro und DM

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Originally Posted by gerd_heuser View Post
Trotzdem wird der Vergleich mit der guten alten DM immer unzulässiger.
Es wird nämlich der Fehler gemacht, bei der Umrechnung auch das damalige Preisniveau als Vergleichsmaßstab anzulegen.

Allerdings hat sich mit dem Euro einiges an Werten verändert. Wenn ich nur daran denke, daß (und jetzt umgerechnet) der Spritpreis sich von einem auf den anderen Tag um 20 Pfennig verändert - das hätte wohl seinerzeit Aufstände gegeben.


Die Deutschen, Gerd, sind m.E. immer weit entfernt von Aufständen, Streiks und Boykotten und ähnl.
Das tun wir einfach nicht oder nur halbherzig. Und wann immer die Spritpreise in die Höhe gegangen sind .... es gab eine kleine Absatzdelle in den Statistiken und dann sind wir alle nahezu so gefahren wie immer schon. Einen kleineren Aufschrei gab es mal, als die "Grünen" forderten der Benzinpreis müsse auf DM 5,00 per Liter gesetzt werden, daran erinnere ich mich gut.

Aufstände gibt es vielleicht, wenn die Fußball-Bundesliga nicht mehr im Fernsehen (mit oder ohne Werbung) übertragen wird.
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Gruß Gerd
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Old 22.04.2009, 18:29   #17 (permalink)
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Default AW: OT: Euro und DM

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Originally Posted by gerd_heuser View Post
Trotzdem wird der Vergleich mit der guten alten DM immer unzulässiger.
Es wird nämlich der Fehler gemacht, bei der Umrechnung auch das damalige Preisniveau als Vergleichsmaßstab anzulegen.

Allerdings hat sich mit dem Euro einiges an Werten verändert. Wenn ich nur daran denke, daß (und jetzt umgerechnet) der Spritpreis sich von einem auf den anderen Tag um 20 Pfennig verändert - das hätte wohl seinerzeit Aufstände gegeben.
sic est.

Vor ein paar Wochen hab ich zufällig mal in die "Tagesschau vor 25 Jahren" geschaltet.
An dem Tag gab es einen Bericht über die Umstellung von Kaffeepackungen von 500gr auf 400gr Packungen. Was denkt man wohl, was seinerzeit ein kg Kafee gekostet hat?
Im Hintergrund war während der Ansage ein Bild eines Kaffeeregals mit Preisauszeichnungen. Haltet euch fest: 24 (!) DM/kg.
Ich hab am nächsten morgen mal bei Kollegen rumgefragt, was der Bauch wohl so meine: ziemlich übereinstimmend lag man bei 5 DM.

Das Beispiel mag etwas verzerrt sein, da Kaffee immer größeren Preisschwankungen unterlag, aber die Zeit, wo man für kleines Geld viel bekam, hat es nie gegeben...
__________________
---------------------------------------------------------------
R9+DMR, LaCimbali Junior
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Old 23.04.2009, 00:22   #18 (permalink)
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Default Re: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

Früher hat im Sommer auch noch die Sonne geschienen und an Weihnachten lag immer Schnee.
Skeletor is offline   Reply With Quote
Old 23.04.2009, 10:48   #19 (permalink)
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Default AW: Re: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

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Originally Posted by Skeletor View Post
Früher hat im Sommer auch noch die Sonne geschienen und an Weihnachten lag immer Schnee.

..... und des Nachts war es kälter als draußen. :-))
__________________
Gruß Gerd
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Old 23.04.2009, 11:02   #20 (permalink)
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Default AW: Ist das die Preisvorgabe für die S 2

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Originally Posted by bosley65 View Post
....
Ich finde die Entwicklung schon recht erschreckend und auch unverhältnismäßig !!!
Die Euroeinführung war die erste verkappte Währungsreform, die zweite kommt nach den ganzen "Konjunkutrpaketen". Man wird wohl kaum ernsthaft glauben, dass der Staat die ganzen schönen Schulden, die er anhäuft, auch irgendwann einmal zurückbezahlt

Bzgl. Preis der S2 können wir ja mal Wetten abschließen. Ich schätze S2 + Standardoptik rund 20 TEUR inkl. Steuer.
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