Das Mädchen im Licht

[vivian]

Originally Posted by s.m.e.p.

Hallo Hans,

jetzt wo Du schon angefangen hast von Helio´s Art zu fotografieren zu berichten würde mich noch interessieren wie es dann weitergeht.

Gruss Stefan

Hallo Stefan ,

Wie es weitergeht muss jeder für sich entscheiden , ich wollte nur Trillerpfeife und Kreide aus der Welt schaffen , auch wenn ich weiß das es Fotografen gibt die diese Hilfsmittel
benutzen.
Und noch etwas, nicht alle Bilder die Helio ins Forum stellt gefallen mir , Wir machen alle sehr unterschiedliche Fotos , Kritik sollte immer erlaubt sein und wird auch von vielen Forum Teilnehmern erwartet. Ich glaube nur das Kritik sachlich auf das eingestellte Foto bezogen sein sollte . Womit ich Dich Stefan nicht meine .

Für mich ist das Thema " Helio Fotografie " jetzt abgeschlossen werde mich an weiteren
Kommentaren nicht beteiligen , gehe in der Zeit lieber fotografieren oder ins Café .
Ich bin sicher Du hast dafür Verständnis .

Gruss Hans ,

[JanWelm1]

Originally Posted by telewatt

...ja, die Bilder sind mir zu gleich....etwas mehr Bezug auf die Persönlichkeit fehlt mir etwas.....so sehe ich nur noch "Helio" , das Motiv ist nicht mehr das Wichtigste...meine Meinung.!..

Grüße,

Jan

Ja, die Bilder von Musikern sind oft zu gleich, starke Kontraste, Gegenlicht, der Ausdruck beim Spielen etc.. Warum? Weil es das gleiche Genre ist, die Motivgestaltung in gleicher Umgebung stattfindet. Das liegt wohl in der Natur der Sache.

Selbst eine Sequenz von den Proben bis zur Aufnahme beim Livekonzert und eventuell den Motiven backstage in der Pause sagen letztlich nur etwas über die Person bei ihrer Arbeit aus. Ob da die Persönlichkeit, wie von dir angesprochen, erfasst wird, wage ich zu bezweifeln. Sie ist bestimmt vielfältiger, als nur auf dem Arbeitsplatz, nur in der Öffentlichkeit (wie bei Helio). Ich finde, deine Kritik greift also zu kurz.

[JanWelm1]

Originally Posted by s.m.e.p.

Vielleicht eine Trillerpfeife und ein Stück Kreide?

Anleitung für einen "echten Helio":
1. Mit der Kreide am Boden eine Markierung anbringen.
2. Mit dem Noctilux (wahlweise ein anderes altes LEICA-Objektiv, keinesfalls aber eine Asphäre) auf die Markierung fokussieren.
3. Warten bis ein mehr oder weniger hübsches Mädchen, wahlweise eine alte Frau vorbeikommt
4. In dem Moment wo die Zielperson die Markierung betritt Trillerpfeife benutzen und M8 auslösen.
5. In Photoshop retro-Tonung einstellen.

Ich kenne dich ja nur von deinen Beiträgen und greife sicherlich viel zu kurz, aber hier meine ich zu bemerken, dass deine Beiträge oft etwas von einem frustrierten Nörgler an sich hat. So kommt es zumindest für mich rüber.

Deine "Kennzeichnung" für die Arbeit von Helio kommt zwar in feiner Verpackung, ist aber ein übler Seitenhieb.

[Tim Delbeck]

Originally Posted by JanWelm1

Helios hier gezeigte Fotos haben eine wertschätzende Haltung, da sie nach meiner Erinnerung niemals entblößend, sondern das Sympathische der fotografierten Frauen zum Vorschein bringen.

das ist sicher nicht ganz falsch. insofern überrascht mich beitrag #25 ein wenig.

[JanWelm1]

Originally Posted by Tim Delbeck

das ist sicher nicht ganz falsch. insofern überrascht mich beitrag #25 ein wenig.

Dein Einwand ist berechtigt und hatte ich durchaus auch bemerkt.

deswegen schrieb ich ja auch, ... zumindest was hier gezeigt wurde.... aber deiner Aufmerksamkeit ist dies ja nicht entgangen und einen Heiligenschein wollte ich auch nicht belegen, wer wäre ich denn, da wir uns in der Regel nur schreibend und Foto zeigend wahrnehmen...

Ich schließe deswegen ja auch nicht auf die Persönlichkeit des Forenten, sondern nur auf die Beiträge.

[zebra]

Also, ich gebe zu, ich verstehe hier einige Beiträge nicht mehr? Ist es nicht mehr erlaubt,
einen "Helio" zu kritisieren? Darf man nicht mehr sagen, dass man andere "Helios" besser
findet? Oder dass einem die verschiedenen "Helios" zu sehr ähneln? Ich kann in diesem
Thread keine übermäßig daneben gegangene Kritik entdecken.

Mit Kritik und Kommentaren muss man umgehen können. Auch wenn man sich für einen
Freund in die Bresche wirft. "Hauptsache Frau drauf " ist sicher nicht besonders feinsinnig
formuliert ... es ist halt eben nicht die Meinung eines Klaqueurs. Hätte zifreak in ähnlicher
Kürze "Tolle Frau drauf" geschrieben, wäre sein Kommentar sicher kein Problem gewesen.

Von Sätzen wie "... werde mich an weiteren Kommentaren nicht beteiligen" halte ich
überhaupt nichts, insbesondere wenn man diesen Teil der Diskussion angestossen hat.
Wenn man Größe einfordert, dann sollte man selber nicht nach dem Duck-und-wech-Prinzip
verfahren, sondern offen Ross und Reiter benennen und eine angestossene Diskussion
auch zu Ende führen.

#25 und #26 tragen nicht dazu bei, dass man den Eindruck gewinnt, man solle Helios
Bilder kritisieren. Deshalb an dieser Stelle meine Bitte an Helio, diesen Punkt klarzustellen.

[rathead]

Originally Posted by zebra

Mit Kritik und Kommentaren muss man umgehen können. Auch wenn man sich für einen
Freund in die Bresche wirft. "Hauptsache Frau drauf " ist sicher nicht besonders feinsinnig
formuliert ... es ist halt eben nicht die Meinung eines Klaqueurs. Hätte zifreak in ähnlicher
Kürze "Tolle Frau drauf" geschrieben, wäre sein Kommentar sicher kein Problem gewesen.

'tschuldigung. aber das halte ich für Quatsch. Weil Du es schreibst, muß es nicht stimmen.

auf....

Originally Posted by zebra

"Tolle Frau drauf"

antwortete sicher jemand mit: "Und was sagst Du zu dem Bild?"

[mub]

wir hatten hier mal einen, Rohner heisst der, der hat auch super Fotos gezeigt.
Irgendwann hat sich dann die Truppe der Neidhammel auf ihn eingeschossen.
Jetzt zeigt er hier nix mehr.

[M6-Django]

Originally Posted by rathead

ja, wir haben schon besseres von ihm gesehen - soviel ist sicher.



es lebt sich wahrscheinlich leichter, wenn man Dinge, zu denen man selbst nicht fähig ist, banalisiert.


unspezifizierte mit hämischem Grinsen kommentierte Unterstellungen aus dem anonymen Off sind keine guten Umgangsformen - auf keinem Parkett. Das ist immer unterste Kiste.


Tja, - deutsch Sprack, schwer Sprack

....offensichtlich genügt es nicht mehr, sich zu fünft oder sechst gegenseitig zu beklatschen. Es scheint mir, daß nun systematisch versucht wird Stimmung zu machen gegen einen, dessen Bilder mehr Akzeptanz finden.

Irgendwie komisch, daß gerade Du Dich hier wieder als "Oberlehrer" bzw. "Chefanalytiker" aufspielst; obwohl Deine Eignung hierfür, zumindest mir (ich spreche stets nur für mich selbst ), äußerst zweifelhaft erscheint !

Als "Familienfotograf" würde ich einfach kleinere Brötchen backen !

m6d

[s.m.e.p.]

Originally Posted by JanWelm1

Ich kenne dich ja nur von deinen Beiträgen und greife sicherlich viel zu kurz, aber hier meine ich zu bemerken, dass deine Beiträge oft etwas von einem frustrierten Nörgler an sich hat. So kommt es zumindest für mich rüber.

Deine "Kennzeichnung" für die Arbeit von Helio kommt zwar in feiner Verpackung, ist aber ein übler Seitenhieb.

Dieses Foto von Helio gefällt mir:
http://www.l-camera-forum.com/leica-...950-shima.html
Da kommt Emotion rüber und man merkt, dass Helio dabei war.

http://www.l-camera-forum.com/leica-...ack-roots.html
Ist auch nicht so schlecht.

Ich würde an Helios Stelle mal versuchen in der Art dieser zwei Bilder weiterzumachen und die hübschen Damen aus seinem Bekanntenkreis zu fotografieren.
Da gibt´s dann die Möglichkeit mit Licht und Aufhellern zu experimentieren.

Die Meinung, dass nur ein ungestelltes Foto gut ist und man dafür schlechte Ausleuchtung und andere Kompromisse in Kauf nehmen kann gibt´s nur im Leica-Forum.


Die Abschüsse auf der Strasse wohin soll das führen?
http://www.l-camera-forum.com/leica-...92-post25.html
http://www.l-camera-forum.com/leica-...e-eleganz.html

[s.m.e.p.]

Originally Posted by mub

wir hatten hier mal einen, Rohner heisst der, der hat auch super Fotos gezeigt.
Irgendwann hat sich dann die Truppe der Neidhammel auf ihn eingeschossen.
Jetzt zeigt er hier nix mehr.

Rohner ist gesperrt, der darf nichts mehr zeigen!

[M6-Django]

Originally Posted by Helio

M6-Django, ich muss dich leider doch enttäuschen. Es war M8 in AF Modus.

R2-D2, danke für den Tipp.

Reinhard, vielen Dank für Dein Kommentar.

Zebra, auch Dir ein Dankeschön.

Bernd, Du hast das Davidoff vergessen! Danke

Möbi, Vielen Dank.

Jan, ich denke auch, dass deine analyse gut ist. Mal sehen was sich machen lässt.

Gruß an alle
Sadat

Ach lass mal, ist doch keine Enttäuschung; mir gefallen viele Bilder (u.a. von Dir) unabhängig davon, wie sie letztendlich entstanden sind !

Auch bin ich der Lehre der Optik nur unzureichend mächtig und wundere mich trotzdem oder ebendem hin und wieder über die opulenten "Schärfetiefenzonen" von sog. "Offenblenden" !

In den mir zugänglichen Tabellen fallen die stets erheblich "flacher" aus als auf einigen Bildern hier im Forum ersichtlich !

Aber Kunst am Foto ist ja gerade das scheinbar Unmögliche sichtbar zu machen.

m6d

[Helio]

Aus dem Bekanntenkreis aber leider auf der Strasse.
ISO 2500
Marc Aryan Kathy - Song - MP3 Stream on IMEEM Music

[JanWelm1]

Originally Posted by s.m.e.p.

...

Die Abschüsse auf der Strasse wohin soll das führen?
http://www.l-camera-forum.com/leica-...92-post25.html

Wohl nur als Antwort zu werten, wenn auch nicht als die glücklichste Art zu antworten.

Aber immerhin zutreffend, dass Helio auch andere Fotos macht.

Originally Posted by s.m.e.p.

...

Die Abschüsse auf der Strasse wohin soll das führen?
http://www.l-camera-forum.com/leica-...e-eleganz.html

Akzeptiert im Sinne deiner Argumentation. Auch wenn das Motiv, nur den Ausschnitt zu zeigen, honorabel war, der Status des Beobachters als Fotograf ist allerdings bestätigt.

Nun, deinerseits wird impliziert, dass der Status des Beobachters von Straßenszenen und das Ablichten zu hinterfragen sei und - so habe ich dich verstanden - eine qualitativ höher anzusiedelnde Form der Fotografie in der Alternative der Session mit einem Model zu sehen ist ( mit Ausleuchtung, Nähe, Persönlichkeitdarstellung etc.).

Ich bin immer noch der Meinung, dass die bisher hier in der Summe von Helios gezeigten Fotos seine wertschätzende Haltung belegen, auch wenn es das Ablichten zufälliger Straßenszenerie beinhaltet. Und da ist es Helio durchaus gelungen, eine persönliche Note mit Wiedererkennungsqualität zu entwickeln und sich mit den "naturgegebenen Lichtverhältnissen" zu begnügen und dabei gute Fotos zu machen.

Dass es auch Alternativen gibt, wie die von dir vorgeschlagenen, ist unbestritten.

Nachsatz: es gefällt mir sehr gut, in welcher Art du mir auf meine Kritik geantwortet hattest.

[Helio]

Originally Posted by zebra

#25 und #26 tragen nicht dazu bei, dass man den Eindruck gewinnt, man solle Helios Bilder kritisieren. Deshalb an dieser Stelle meine Bitte an Helio, diesen Punkt klarzustellen.

zebra, die Miesmacherei einige, zum Glück sehr wenige, Forenten hat hier mittlerweile ein Ausmaß genommen, das es mit „Bilder kritisieren“ absolut nicht mehr zu tun hat. Es ist pure Provokation, es ist Schlägerei mittels Bildschirm. Ich habe mich stets über sachliche Kritik gefreut und auch mehrmals dankend zum Ausdruck gebracht.
Stefan (rathead) hat es neulich passend formuliert.

Originally Posted by rathead

Dazu benehmt Ihr Euch schlecht. Ihr nervt die, die Euch den Beifall verwehren.......Ihr vandaliert hier herum wie ein Haufen dummer Jungs, die nix vorweisen, was ihren Anspruch und ihre Überheblichkeit untermauern würde.

Gruß Sadat

[zebra]

Helio, danke für die Klarstellung. Ich würde allerdings nicht soweit gehen und von
"Schlägerei mittels Bildschirm" sprechen. Die Stile sind halt sehr unterschiedlich -
was aber auch in der Natur eines solchen Internetforums liegt. Da gibt es Forenten,
deren Stil man nicht mag und den kritisiert man dann auch hier und da mal. Was ich
mit meinem oben stehenden Beitrag aber (auch) zum Ausdruck bringen wollte: Man kann
sicher hier und da auch den Stil der vordergründig sehr freundlichen Forenten kritisieren ...
einfach deshalb, weil er nicht mediengerecht und deshalb manchmal etwas weltfremd ist.

Die Kommunikation hier funktioniert nicht so wie bei einem Gespräch beim Bier in der
Kneipe. Das mag man bedauern - es bleibt bei einer Plattform, die für mehr oder weniger
jede und jeden zugänglich ist. Mit den damit verbundenen Vor- und Nachteilen.

Ein Vorteil ist sicher, dass man mit sehr vielen unterschiedlichen "Kritikern" zu tun hat.
Ich stimme Dir zu, dass dabei die Form manchmal ein bisschen auf der Strecke bleibt.
Das gilt aber für uns alle.

[lucky luke]

helio, miesmacherei geht anders.

# 25 finde ich ganz gut, allerdings stört mich diese dichte extrem (frau - hauswand).
# 53 ist sehr unvorteilhaft für dein model, der oberschenkel wirkt für mich zu "massiv".

ich habe oft den eindruck, dass du stark croppst, stimmt das?

(du mußt dich nicht für meine kritik bedanken)


bei all dem gebrabbel sollte man immmer im hinterkopf haben.
knipsen ist hobby, knipsen ist spass. (zumindest hier)

viele grüsse

[halmsen]

Ich genieße jedes der Helio-Bilder, auch das in diesem Thread eingestellte. Einmal mehr ein eindrucksvolles Menschenbild.

Und wenn die Qualität eines Fotos nicht zu hundert Prozent absolutes Topniveau haben sollte? Na und? Das perfekte Foto nach jedermanns Geschmack ist noch nicht erfunden.

Nichts spricht gegen sachliche Kritik, die konstruktiv und nicht verletzend formuliert wird. Gerade nach diesen Kriterien scheiden sich hier allerdings mal wieder die Geister.

[telewatt]

Originally Posted by Helio

Aus dem Bekanntenkreis aber leider auf der Strasse.
ISO 2500
Marc Aryan Kathy - Song - MP3 Stream on IMEEM Music

Sadat, bei aller liebe, wenn es meine Tochter oder Frau wäre, würde mich das ärgern... so fotografiert zu werden..
.klar, man sieht ja keinen Kopf, aber bei der Aufnahme hattest du genau dieses Ziel, was mir nicht gefällt...bei einem "Shooting" kein Problem, aber ungefragt grenzwertig, zumindest für meinen Geschmack..

das betrifft aber jetzt nur die 2-3 Bilder, die als Antwort auf die Kritiken eingestellt wurden...

wenn du sagst, alle sind aus deinem Bekanntenkreis, habe ich kein Problem damit...


Grüße,

Jan

[Kasior]

Originally Posted by telewatt

das betrifft aber jetzt nur die 2-3 Bilder, die als Antwort auf die Kritiken eingestellt wurden...


Grüße,

Jan

Nun stelle dir mal vor diese wären auch in sw und sehr körnig.