Traurige Reportage aus dem Park vor dem Haupbahnhof

[38josef]

Eine Reportage aus Prag. Aus dem Park vor dem Hauptbahnhof. MfG Josef

[38josef]

Und Fortsetzung.

Bei uns in Deutschland kommt bei einer "HiLo" (=hilflosen Person) meist nur das "rote Taxi" - und nicht noch 3-4 martialisch aussehende Polizisten. Sieht ja aus wie eine Festnahme nach nen RAubüberfall...

Gruß
Dirk

[andre56]

Die Herren in Schwarz machen wahrlich keinen Vertrauen erweckenden Eindruck. Sollte man die mal nach dem Weg fragen ???

[tomparis]

Gutes Beispiel einer "Reportage", wo Bilder alleine nichtssagend sind, bzw. alle Möglichen Interpretationen offen lassen und somit nicht zur Information dienen können.

Bild 1: was ist mit dem Mann passiert? Liegt er da schon lange? Ist er gerade umgefallen? Warum?

Sind die Polizisten nur wegen ihrer Kleidung unbedingt aggressiv? Hat der Mann vielleicht sehr aggressiv reagiert? Aus keinem Bild kann man schliessen, daß die Polizisten nicht aüsserst nett mit dem Mann waren.

Was passiert denn letztendlich mit dem Mann? Wo wird er hingeführt? Ins Krankenhaus? Zur Polizei? In ein Heim? Nach Hause?

Ohne Erklärungen sollte man mit solchen Bildern vorsichtig umgehen.

gruss
Thomas

[38josef]

Originally Posted by tomparis

Gutes Beispiel einer "Reportage", wo Bilder alleine nichtssagend sind, bzw. alle Möglichen Interpretationen offen lassen und somit nicht zur Information dienen können.

Bild 1: was ist mit dem Mann passiert? Liegt er da schon lange? Ist er gerade umgefallen? Warum?

Sind die Polizisten nur wegen ihrer Kleidung unbedingt aggressiv? Hat der Mann vielleicht sehr aggressiv reagiert? Aus keinem Bild kann man schliessen, daß die Polizisten nicht aüsserst nett mit dem Mann waren.

Was passiert denn letztendlich mit dem Mann? Wo wird er hingeführt? Ins Krankenhaus? Zur Polizei? In ein Heim? Nach Hause?

Ohne Erklärungen sollte man mit solchen Bildern vorsichtig umgehen.

gruss
Thomas

Zum "Glück" bin ich mit meiner M8 in dieser Zeit vorbeigegangen. Ich sah nur, dass sich der Mann auf dem Boden befindet und eine alte Frau per Händy einen Retungswagen angerufen hatte. Sie befürchtete, dass er ein Epileptischer Anfall hat. Retunngswagen ist gleich angekommen, aber der "Pattient" war sehr agresiv und die Männer deshalb die Polizei angerufen mussten. Dann war er ganz brav und ohne hilfe ins Krankenswagen eingestiegen hatte. Weiter weiss ich nicht.
Ich weiss selbst nicht, was mit dem Mann war, meiner Meinung nach hat er mehr getrunken, oder etwas anderes....
Wenn das alles irgendwo anders geschehen hatte, dann wäre es etwas anderes. Aber vor dem Bahnhof im Park ist es leider ein bischen verdächtig. MfG Josef

Originally Posted by tomparis

Gutes Beispiel einer "Reportage", wo Bilder alleine nichtssagend sind, bzw. alle Möglichen Interpretationen offen lassen und somit nicht zur Information dienen können.

Bild 1: was ist mit dem Mann passiert? Liegt er da schon lange? Ist er gerade umgefallen? Warum?

Sind die Polizisten nur wegen ihrer Kleidung unbedingt aggressiv? Hat der Mann vielleicht sehr aggressiv reagiert? Aus keinem Bild kann man schliessen, daß die Polizisten nicht aüsserst nett mit dem Mann waren.

Was passiert denn letztendlich mit dem Mann? Wo wird er hingeführt? Ins Krankenhaus? Zur Polizei? In ein Heim? Nach Hause?

Ohne Erklärungen sollte man mit solchen Bildern vorsichtig umgehen.

gruss
Thomas

Danke für die Ratschläge.
Allerdings gilt das, was Du über Bilderinterpretation schriebst, auch für das Interpretieren von Texten:

Nirgendwo schrieb ich, daß die Polizisten "aggressiv" gewesen seien.Nicht einmal andeutungsweise, oder? Ich schrieb nur, daß sie "martialisch aussehen" .
Und DAS wird wohl keiner bestreiten, wenn man die Waffen und die Westen anschaut, oder?

Du hast also - ganz unvorsichtig - einen Text stark gefärbt interpretiert....

Gruß
Dirk

[tomparis]

Dirk,
Deinen Text habe ich überhaupt nicht zitiert. Schon gar nicht interpretiert.
Ich habe mir die Bilder angeschaut und da kamen mir diese Gedanken.
Was Josef selbst dazu schreibt bestätigt allerdings meine Zweifel: er weiss selbst nicht, was mit dem Mann los war. Nennt seine Bilder aber "Reportage", sogar "traurige Reportage". Und genau da sehe ich ein Problem.
Gruss
Thomas

[total_recall]

ich sehe weniger ein problem als nur schlechte bilder. eine leica macht aus einem knipser keinen reporter und aus einer bilderserie keine reportage.

[38josef]

Originally Posted by total_recall

ich sehe weniger ein problem als nur schlechte bilder. eine leica macht aus einem knipser keinen reporter und aus einer bilderserie keine reportage.

Ja, darüber zweifle ich nicht. Die Bilder sind nicht aus richtiger Stelle fotografiert und auch nicht die, die ich fotografiert brauchte und wollte.
Ich möchte nur schreiben, dass in diesem Bahnhof und seinem Umgebung lohnt sich nicht das Fotoapparat aus der Tasche herausziehen und die Bilder machen. Deshalb war ich zu eilig und auch etwas angstlich. Nicht vor der Polizei, aber vor ähnlichen Leuten, die sich immer in diesem Gebiet bewegen.
Und Reportage?? Weil ich deutsche Sprache schlecht behersche, habe ich falsches Titel ausgewählt. Josef

[leicam62003]

Armutsvoyeurismus oder Sozialdokumentation ?


????????????????????????????????????????

[38josef]

Originally Posted by leicam62003

Armutsvoyeurismus oder Sozialdokumentation ?


????????????????????????????????????????

Leicam: Beide ! Mehr Armutsvoyeurismus ! Josef

Die Bilder selber finde ich auch nicht besonders gut (aus verschiedenen Gründen) .
Abgesehen davon ist so ein Vorgang absolut altäglich, in einer Großstadt wie Köln kommt das locker 30 mal am Tag vor - während des KArnevals sind alle 300m am Zugweg jeweils 50 Liegen für solche HiLos.

Leider ist das "normal" . Und es bietet keine weiteren Infos, es wird einfach nur ein "Aufladevorgang" dokumentiert.

Vom Recht am Bild möchte ich erst garnicht reden.

@ Tomparis

Dann hatte ich das falsch verstanden, alles klar.

Gruß
Dirk

[leicam62003]

Originally Posted by 38josef

Leicam: Beide ! Mehr Armutsvoyeurismus ! Josef

armer Josef

[38josef]

Ich danke allen, für alle, wenn auch negative Bemerkungen. Man muss immer lernen. Jetzt sehe ich auch, dass die Bilder nicht gut waren.

Dominique, es ist nichts leichteres, als solche Kneipe, wo schlechtes Bier schenken, nicht mehr besuchen. Sei mir bitte nicht übel. Josef

Ich verstehe die Aufregung um diese Bilder nur wenig. Harry Weber, der vor kurzem verstorbene, langjährige Auslandschef des stern Magazin in Österreich, hat eine ähnliche Doku vor einigen Jahren hier in Wien gemacht.

ÖNB Bildarchiv

Zumindest kamen mir Webers Bilder in den Sinn, als ich die von Josef sah (ohne sie vergleichen zu wollen)... Ich halte den Ausdruck "Armutsvoyeurismus" hier für unangebracht, zumal das Bemühen aller Beteiligten zu Helfen hier unaufgeregt und auf Effekthascherei verzichtend gezeigt wird. Ein Problem sind allerdings schon die Persönlichkeitsrechte.

@ Dirk - Die Bemerkung: "Die Bilder selber finde ich nicht gut (aus verschiedenen Gründen)" finde ich recht dürftig. Was sind denn die "verschiedenen Gründe"? Das ist das Leben auf den "roten Taxis", wie du die hier tätige HiOrg fälschlicherweise bezeichnest. So wie Fotografie das Leben abbildet - ob es einem passt oder nicht.

Grüße, Heiko

PS. Den Begriff Traurig kann ich im Zusammenhang mit den Bildern gut nachvollziehen...

Wie kommst Du darauf, daß ich die anderen Bilder besser fände??
Wieso solte ich das? Weil der genannte Fotograf mal irgendwo für irgendetwas geehrt wurde???

Das "rote TAxi" wird von Rettungsleuten, Krankenhauspersonal und Polizisten so genannt.
Leider wird es auch oft so benutzt. Von Pennern, die sich bei kaltem Wetter abends gut sichtbar auf die Straße legen, um die NAcht nicht in bitterer Kälte verbringen zu müssen oder weil es ihnen einfach scheißegal ist, wenn ein rettungswagen eine Stunde zweckentfremdet wird und das GAnze zwischen 800 und 1200 Euro kostet.
MAn bekommt dann 1-2 warme MAhlzeiten, Wasser zu trinken, kann duschen, und muss nicht frieren.
Einige sind so bekannt in den Krankenhäusern, daß sie nicht mehr nach NAmen und Geburtsdatum befragt werden müssen, man kennt sich.

Krampfanfälle werden gerne auch mal vorgetäuscht, um zu verhindern, daß genervte und hartgesottene Rettungsfahrer einen evtl. nur vor Ort untersuchen und dann auf eine Bank setzen, wo man dann friert.
Andererseits kann man so einem Entzugssyndrom vorbeugen, wenn man nicht genügend Kohle für Alkohol hat. DAnn bekommt man Benzodiazepine.

DAs alles sage ich übrigens ohne Bewertung. Es ist so, wie es ist.

DAS wäre mal eine gute reportage (die sicherlich schon gemacht wurde) . Die leute auf der Straße hat es ja öfter als so manche denken aus dem normalen Leben katapultiert bzw. sie haben sich oftmals selber herauskatapultiert.

DAs, die Banalität eines Beladevorganges und die Persönlichkeitsrechte sind einige der "verschiedenen Gründe" .



Gruß
Dirk

Originally Posted by Motivfindender

Wie kommst Du darauf, daß ich die anderen Bilder besser fände??

Das du die Bilder Webers besser finden könntest habe ich dir nicht unterstellt und auch nicht erwartet. Mich hätten nur die "verschiedenen Gründe" interessiert die zu deiner Ablehnung von Josefs Bildern führen!

Originally Posted by Motivfindender

Wie kommst Du darauf, daß ich die anderen Bilder besser fände??
Wieso solte ich das? Weil der genannte Fotograf mal irgendwo für irgendetwas geehrt wurde???

Das "rote TAxi" wird von Rettungsleuten, Krankenhauspersonal und Polizisten so genannt.
Leider wird es auch oft so benutzt. Von Pennern, die sich bei kaltem Wetter abends gut sichtbar auf die Straße legen, um die NAcht nicht in bitterer Kälte verbringen zu müssen oder weil es ihnen einfach scheißegal ist, wenn ein rettungswagen eine Stunde zweckentfremdet wird und das GAnze zwischen 800 und 1200 Euro kostet.
MAn bekommt dann 1-2 warme MAhlzeiten, Wasser zu trinken, kann duschen, und muss nicht frieren.
Einige sind so bekannt in den Krankenhäusern, daß sie nicht mehr nach NAmen und Geburtsdatum befragt werden müssen, man kennt sich.

Krampfanfälle werden gerne auch mal vorgetäuscht, um zu verhindern, daß genervte und hartgesottene Rettungsfahrer einen evtl. nur vor Ort untersuchen und dann auf eine Bank setzen, wo man dann friert.
Andererseits kann man so einem Entzugssyndrom vorbeugen, wenn man nicht genügend Kohle für Alkohol hat. DAnn bekommt man Benzodiazepine.

DAs alles sage ich übrigens ohne Bewertung. Es ist so, wie es ist.

DAS wäre mal eine gute reportage (die sicherlich schon gemacht wurde) . Die leute auf der Straße hat es ja öfter als so manche denken aus dem normalen Leben katapultiert bzw. sie haben sich oftmals selber herauskatapultiert.

DAs, die Banalität eines Beladevorganges und die Persönlichkeitsrechte sind einige der "verschiedenen Gründe" .



Gruß
Dirk

Danke für die Antwort.

[38josef]

Originally Posted by menze_h

Danke für die Antwort.

Heiko, danke für Deine Hilfe. Mindestens sollte ich die Bilderserie anders benennen. Die "Reportage" klingt zu stolz und könnte manche Leser provozieren. Mein Schuld. ( meine Sprachenlücke )
Viele Grüsse nach Wien. Josef