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Old 06/10/08, 11:44 PM   #1 (permalink)
Neuer Benutzer
 
Join Date: 02/20/08
Posts: 4
Default Wie viel bezahlen für m2 Set???

Hallo,
ich habe in einem Inserat eine M2 + Leicameter MC gefunden Dabei sind noch ein Elmar 2,8 50mm versenkbar und in Chrom(nachfolger des 3,5, also nicht die letzte Version), ein Elmarit 2,8 90mm Chromversion mit abschraubbarem Objektivkopf für die Visoflex2(auch nicht die letzte Version!)! Nach Angaben des Verkäufers sollen die Objektive im "quasi neuwertigen Zustand" sein, die Kamera und der Belichtungsmesser einwandfrei funktionieren! Dabei sind noch einiges an Zubehör dabei! Ein Makel an der Kamera besteht darin, dass die Belederung an der Kamerarückwand kleine Scheuerstellen hat!

Nun wollte ich fragen, welchen Wert es hat? Sind 300-400€ ok? Ich würde mich über Antworten freuen! Vielen Dank im Voraus!
tuncery is offline   Reply With Quote
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Old 06/11/08, 12:06 AM   #2 (permalink)
str
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str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 4,615
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Ohne die Sachen gesehen und in der Hand gehabt zu haben
kann keiner dazu was sagen. Beteuerungen des Verkäufers
mögen gut gemeint sein. Versteht er was von den Sachen und
stimmt, was er sagt, dann irrt er sich im genannten Preis
gewaltig, es ei denn er wollte die Sachen freundlich zu einer
Anerkennungsbebühr verschenken, wie ich mal leicht übertrieben
sagen darf, aber vielleicht nicht so übertrieben wie die Behauptung,
daß der MC Leicameter noch einwandfrei funktioniert.

str.
str is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 12:56 AM   #3 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 01/19/07
Location: Stuttgarter Peripherie
Posts: 270
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

800-1000 euro wären auch ok - wenn wirklich alles funktionsfähig und in gutem zustand ist. das zu beurteilen sollte man sich zeit nehmen, alles ausprobieren und sich ein wenig auskennen.

b.
Bastian A. is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 12:57 AM   #4 (permalink)
lll
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 10/14/02
Posts: 1,128
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

str. hat es ja schon auf den Punkt gebracht: Der Preis ist so niedrig, dass die Beschreibung ruhig ein bisschen geschönt sein darf. Selbst wenn ein Service für die Kamera nötig sein sollte, wovon man wohl ausgehen darf, rechnet sich das Angebot noch.

Stutzig machen mich die Scheuerstellen am Vulcanit. Das bricht eher ganz raus, als dass es deutlichen Abrieb zeigt. Aber vielleicht ist ja sogar noch eine Leder-Bereitschaftstasche dabei, die ein bisschen abgenudelt ist. Dann würde die Beschreibung eher zutreffen.

Wie auch immer, die Wundertüte scheint interessant zu sein. Noch ein 35er dazu und man hat eine komplette Leica-Ausrüstung.

Mein Rat: Zugreifen, aber persönlich abholen und bei groben Schnitzern noch nachverhandeln.

Gruß Friedhelm
lll is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 08:46 AM   #5 (permalink)
Neuer Benutzer
 
Join Date: 02/20/08
Posts: 4
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Vielen Dank für die Antworten! Sehr nett eine ehrliche Meinung hören zu dürfen! So sehen die "Scheuerstellen" aus!
Attached Images
File Type: jpg Leica3.jpg (118.1 KB, 268 views)
File Type: jpg Leica1.jpg (146.6 KB, 260 views)
tuncery is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 09:54 AM   #6 (permalink)
str
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str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 4,615
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Ganz unbenutzt scheint die Camera nicht. Die Scheuerstellen, die
das Leicameter auf der Deckkappe hinterlassen hat, können wir
so nicht sehen, die Funktion des Verschlusses ebensowenig und
auch nicht, ob der Sucher noch klar genug ist. (Ein wenig sieht
man das, wenn man durch das zweite Enternungsmessfenster
von vorne gegen helles Licht hindurch blickt.)

Der Customer Service kann leicht eine neue Belederung anbringen,
das ist das Billigste. Auch Fotomechanik Reinhardt in Hannover
kann helfen, die Camera voll funktionstüchtig zu machen.

str.
str is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 10:39 AM   #7 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 12/05/02
Posts: 2,163
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Quote:
Originally Posted by str View Post
Der Customer Service kann leicht eine neue Belederung anbringen,...
Aber warum denn ?! Ich vermag keine ausgebrochenen Stellen im Vulkanit zu erkennen, nur etwas schmutzig ist es. Mit Seifenlauge und einer Zahnbürste vorsichtig reinigen und gut ist es.

Grüße,

Andreas
wizard is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 10:59 AM   #8 (permalink)
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gugnie's Avatar
 
Join Date: 09/27/02
Posts: 4,365
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

@Tuncery,
und schon gekauft oder nur fotografiert?
Willkommen mit der neuen Ausrüstung im Leica-Forum, ohne selbtverständlich auch!
__________________
Gruß Gerd
gugnie is offline   Reply With Quote
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Old 06/11/08, 11:03 AM   #9 (permalink)
str
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Join Date: 09/25/02
Posts: 4,615
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Quote:
Originally Posted by wizard View Post
Aber warum denn ?! Ich vermag keine ausgebrochenen Stellen im Vulkanit zu erkennen, nur etwas schmutzig ist es. Mit Seifenlauge und einer Zahnbürste vorsichtig reinigen und gut ist es.
Ausgebrochene Stellen sehe ich auch keine. Aber wo sich so viel
Staub angesammelt hat, drüfte er wahrscheinlich auch zwischen
Camera und Belederung eingedrungen sein. Den typischen
Geruch davon bekommt man nie weg.

Freundlichst
Br. Stefan
str is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 11:29 AM   #10 (permalink)
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zebra's Avatar
 
Join Date: 06/22/06
Posts: 2,487
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Quote:
Originally Posted by lll View Post
Mein Rat: Zugreifen, aber persönlich abholen und bei groben Schnitzern noch nachverhandeln.
Das wäre auch meine Empfehlung. Erfahrungsgemäß beginnte eine Reparatur "bei groben
Schnitzern" bei 600-700 Euro und ist euromäßig nach oben offen. Das sollte man als
Käufer wissen. Den aufgesetzten Belichtungsmesser wird man wahrscheinlich nicht mehr
verwenden können.

.
__________________
.
.

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zebra is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 12:07 PM   #11 (permalink)
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Konni's Avatar
 
Join Date: 10/26/06
Posts: 140
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Hallo tuncery,

für € 400 kaufe ich sie Dir, incl. Objektive, ab.

Gruß Werner
Konni is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 12:42 PM   #12 (permalink)
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Join Date: 04/04/07
Posts: 1,416
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Quote:
Originally Posted by gugnie View Post
@Tuncery,
und schon gekauft oder nur fotografiert?
oder doch verkauft?

Quote:
Originally Posted by Konni View Post
Hallo tuncery,

für € 400 kaufe ich sie Dir, incl. Objektive, ab.

Gruß Werner
na, na und das wieder am Anzeigenmarkt vorbei ...
__________________
www.leicapages.org
... anderer Kaviar: www.exaktapages.com
Dr. No is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 12:59 PM   #13 (permalink)
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Join Date: 02/20/08
Posts: 4
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Hallo,
vielen Dank nochmals!!
Also, warum könnte man den Leicameter nicht mehr benutzen, nach dem Verkäufer ist er Funktionsfähig? Und wie ist das mit dem Staub und Geruch zu verstehen?
tuncery is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 01:23 PM   #14 (permalink)
str
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Join Date: 09/25/02
Posts: 4,615
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Es wäre schon eine Ausnahme, wenn das Leicameter nach
bald 50 Jahren richtig funktioniert. Meist sind die Kontakte
korrodiert. Aber man kann auch - selten - einen finden, der
noch geht. Das wäre nützlich, er braucht keine Batterie.

Allermeist hat sich bei den alten Cameras, wie gesagt, Staub
zwischen die Belederung und das Metall geschoben. Das gibt
einen leichten Meuchelgeruch, ganz spezifisch. Man hat ihn
sofort in der Nase und noch ein Weilchen an den Händen.
Darum ist eine neue Belederung hiflreich. Abwaschen mit
Seifenschaum und folgendes Eincremen mit bienenwachshaltiger
Schuhcreme hilft nur momentan und täuschend. Das Material
der neuen Belederung hat mich vor einem Jahr in Solms Euro 10,36
gekostet. Die gesamte Durchsicht und Reparatur weit mehr als 500.

Gleichwohl, der Rat zum Zugreifen ist vermutlich richtig.

str.

Last edited by str : 06/11/08 at 01:25 PM.
str is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 03:19 PM   #15 (permalink)
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Join Date: 02/20/08
Posts: 4
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Meuchelgeruch klingt ja nicht gerade schön! Dass der Leicameter ohne Batterien funktioniert, wusste ich gar nicht! Danke! Naja, ich werde das mal bei der endgültigen Verhandlung mal Ansprechen, ob die Kamera unansprechend riecht! Auf so was wäre ich ja nie gekommen, vielen Dank für die Tipps und freue mich auch auf Neue! Sehr schönes Forum!
tuncery is offline   Reply With Quote
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Old 06/11/08, 04:01 PM   #16 (permalink)
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Join Date: 06/22/06
Posts: 2,487
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Quote:
Originally Posted by tuncery View Post
... Dass der Leicameter ohne Batterien funktioniert, wusste ich gar nicht! ...
Dieser Leicameter arbeitet mit Selenzellen, die aber im Laufe der Zeit kaputt gehen werden,
falls sie zufälligerweise noch funktionieren. (Ich meine, mal gehört zu haben, dass die Zellen
oxidieren.) Und "funktionieren" heißt bei einem Belichtungsmesser "korrekt messen". Also
aufpassen, dass sich nicht nur die Nadel bewegt, sondern auch die richtigen Werte anzeigt.
Die wenigen Leicameter mit Selenzellen, die noch tun, haben einen vergleichsweise teuren
Service (mit neuen Selenzellen) hinter sich ... oder werden irgendwann demnächst ihren
Geist aufgeben.

.
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Old 06/11/08, 05:21 PM   #17 (permalink)
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Join Date: 10/06/02
Location: Untertaunus
Posts: 3,502
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Selenzellen sind recht feuchtigkeitsempfindlich. Wenn man also noch ein funktionierendes Gerät dieser Art hat, empfiehlt es sich tatsächlich, eins dieser kleinen Silicagelkissen in die Schachtel während der Aufbewahrung zu geben. Das Kissen muß allerdings auch intakt sein, ansonsten mal im Backofen regenerieren.
__________________
__________________________________________________ __________
http://www.dgph.de/sektionen/wissens...ik/profil.html
gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 05:35 PM   #18 (permalink)
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Join Date: 12/05/02
Posts: 2,163
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Quote:
Originally Posted by str View Post
Allermeist hat sich bei den alten Cameras, wie gesagt, Staub zwischen die Belederung und das Metall geschoben.
Lieber Bruder Stefan,

wie soll sich denn Staub oder etwas anderes zwischen die "Belederung" und das Metall (des Kamerakörpers) schieben? Wenn es sich wie hier noch um die originale Vulkanitbeschichtung handelt, dann ist diese nicht etwa auf das Metall geklebt, sondern regelrecht aufgebacken und damit quasi einstückig mit dem Metall verbunden. Da kann sich beim besten Willen nichts dazwischenschieben.

Brüderliche Grüße,

Andreas
wizard is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 06:00 PM   #19 (permalink)
str
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Join Date: 09/25/02
Posts: 4,615
Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Br. Andreas, wie erklärst Du Dir dann diesen unaustilgbaren
Meuchelgeruch, der von vielen alten Leicabelederungen ausgeht?
Und die sogenannte Belederung mag mit dem Gehäuse verbacken
sein, wie sie will, irgendwie löst sie sich teilweise vom Gehäuse,
bevor sie abplatzt, wie man oft sieht.

Freundlichst
Br. Stefan
str is offline   Reply With Quote
Old 06/12/08, 09:19 AM   #20 (permalink)
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Join Date: 12/05/02
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Default AW: Wie viel bezahlen für m2 Set???

Bruder Stefan, wo der Geruch herkommt (den meine M3 Gott sei Dank nicht verströmt), kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen, ich denke es wird an den Lagerbedingungen hängen, z.B. zu feucht und ohne genügend Luftzutritt. Manchmal werden diese Kameras ja jahrzehntelang in der Bereitschaftstasche aufbewahrt. Möglicherweise nimmt dann das Vulkanit einen bestimmten Geruch an (Schimmel?!).

Jedenfalls ist das Vulkanitmaterial tatsächlich auf das Gehäuse aufvulkanisiert (daher der Name Vulkanit), ähnlich wie auch Autoreifen in einer Form "gebacken" werden. Abplatzen kann das Vulkanit dann, wenn es im Laufe der Jahrzehnte, auch aufgrund falscher Lagerung, hart und spröde wurde.

Heute wird kein Vulkanit mehr verwendet, selbst wenn eine der angebotenen Belederungen so heißt. Das sind heute alles geprägte Kunststofffolien, die einfach auf das Gehäuse aufgeklebt werden.

Grüße,

Andreas
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