FrancoC Posted February 18, 2014 Share #1 Posted February 18, 2014 Advertisement (gone after registration) Es sind in Wirklichkeit nicht mal viele Zuerst zum leidigen Thema Sonnenblende: Ich nutze ein Summaron 3,5/3,5 cm, ein 3,5/5 cm und ein 4,0/9 cm Elmar an dieser Kamera. Alle Objektive sind zwischen 1950 und 1952 gebaut worden und haben den A 36 Filteranschluss. Hier habe ich wert auf kompatibles Zubehör und Kompaktheit gelegt. Jetzt will ich passend zur Kamera/Objektiv die richtigen Sonnenblenden und Farbfilter kaufen, doch möglichst nicht mehr als 2. In Frage kommen FISON Chrom für das 5 cm Elmar VALOO für das Elmar 5 cm FOOKH Chrom für das Summarom 3,5 cm FIKUS für das 5 cm + 9cm Welche wären noch sinnvoll? Andere sind mir nicht bekannt, in der Hand hatte ich noch keine von diesen. Lohnt es sich die VALOO zu kaufen für das leichtere verstellen der Blende? Erfüllt diese Sonnenblende am 9 cm Elmar noch ausreichend ihren Zweck, oder ist die Sonnenblende zu kurz? Ist die Verwendung von Farbfiltern noch möglich mit Sonnenblende, oder schliesst die Nutzung der Filter die Montage der Sonnenblenden aus? Noch eine Frage zum Blitzen. Die Blitzzeitsynchronisation der IIIf mit schwarzen Kontaktzahlen wurde von Herrn Reinhardt soweit möglich instand gesetzt und auf 2 fixiert. Ist es mit der Kamera möglich einen neuen Metz 20 C2 auszulösen ohne das die Kamera oder der Blitz Schaden nehmen? Grüße, Thorsten Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted February 18, 2014 Posted February 18, 2014 Hi FrancoC, Take a look here Leica IIIf Fragen über Fragen. I'm sure you'll find what you were looking for!
thomas_schertel Posted February 18, 2014 Share #2 Posted February 18, 2014 (edited) Zu den Sonnenblenden: Die Fikus ist zwar etwas plump, aber für 50 und 90 mm Brennweite gut geeignet. Beim Summaron 35 mm vignettiert sie. Da kommst Du nicht um die FOOKH herum. Die A-36 Filter kommen jeweils zwischen Objektiv und Gegenlichtblende. Die Valoo ist für das Elmar 50 mm eine echte Erleichterung. Du kannst die Blende rastend verstellen. Allerdings nur ohne Filter. Die A-36 er Filter passen auch auf die Gegenlichtblende Valoo. Rein theoretisch ergibt sich eine Fokusdifferenz, das heißt, die Entfernungseinstellung stimmt nicht mehr (Ob das in der Tiefenschärfe untergeht, müßte man probieren). Die Valoo war ursprünglich für den Wechselschlitten bestimmt, bei dem man über Mattscheine einstellt. Hier ist die Fokusdifferenz bedeutungslos. Du solltest nach dem Ringchen VOOLA Ausschau halten. Das kommt entweder in die Sonnenblende oder den Filter. Nach Lockern der Klemmschraube kannst Du mit der Sonnenblende/dem Filter die Objektivblende einstellen. Für das 90er und 35 er Objektiv ist er nicht nötig. IIIf mit schwarzen Kontaktzahlen: 2 ist die richtige Einstellung für den Blitz. Allerdings brauchst Du ggfs. ein Zwischenstück mit Synchronkabel, da die IIIf keinen Kontakt im Blitzschuh hat. Gruß Thomas Edited February 18, 2014 by thomas_schertel Fehler behoben. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted February 18, 2014 Author Share #3 Posted February 18, 2014 Das mit der Fokusdifferenz verstehe ich nicht, denn am Objektiv bzw dem Auflagemaß ändere ich doch nichts. Ich stelle mir das so vor daß die Sonbenblende nur vorne an die Optik mittels der A36 Klemmung befestigt wird und keine optische Änderung mit sich bringt. Danke für deine Ausführliche Antwort auf meine Fragen. Grüße, Thorsten Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 18, 2014 Share #4 Posted February 18, 2014 ... Kleine Ergänzung der guten Ausführungen von Thomas: Filter vor der VALOO nehmen ihr die Wirkung als Gegenlichtblende. Die VALOO war ursprünglich für den Einsatz des Schraubelmars am Vergrößerungsgerät in der Dunkelkammer gedacht, weshalb die Blendenzahlen beim Fotografieren kopfstehen. Auf dem Schraubelmar sind eigentlich nur die kleinen E19-Schraubfilter gut einzusetzen, da man dann noch die Blende verstellen kann, auch über die VALOO. Das VOOLA habe ich bisher nur einmal bei einem englischen Anbieter zum astronomischen Preis gesehen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted February 18, 2014 Share #5 Posted February 18, 2014 Ein Nachtrag zur FIKUS: Die gab es in unterschiedlichen Varianten - auch mit einer Einstellung für das 35mm Elmar. Ich weiß nicht, ob sie mit dieser Einstellung beim 35mm Summaron auch vignettiert. Diese Version ist aber verhältnismäßig selten und dann wahrscheinlich auch teuer. Und zum VOOLA - auf Fotobörsen suchen, manchmal sagt man dann: Voilá! und der Preis ist tragbar. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thomas_schertel Posted February 19, 2014 Share #6 Posted February 19, 2014 (edited) Das mit der Fokusdifferenz verstehe ich nicht, denn am Objektiv bzw dem Auflagemaß ändere ich doch nichts.Ich stelle mir das so vor daß die Sonbenblende nur vorne an die Optik mittels der A36 Klemmung befestigt wird und keine optische Änderung mit sich bringt. Danke für deine Ausführliche Antwort auf meine Fragen. Grüße, Thorsten Hallo Thorsten, die Fokusdifferenz tritt evtl. bei der Verwendung von Gelb- Orange- und Rotfiltern auf. Die verschiedenen Lichtfarben werden unterschiedlich stark gebrochen und so liegen die wirklich scharfen Bildpunkte nur zum Teil in der Filmebene. In der Summe ist das Bild scharf. Man hat, zumindest früher, die Objektive so justiert, daß der blaue Bildpunkt in der Filmebene liegt, weil die Schwarzweißschicht hier am empfindlichsten ist. Mache ich das blaue Licht mit Filtern weg, habe ich die weiter hinten liegenden Strahlen. Diese geben ein umso schärferes Bild, je näher der Farbfilter am Objektiv ist. D. h., normalerweise merkt man bei Gelbfiltern nichts von der Fokusdifferenz. Wenn aber der Filter sehr stark ist (orange/rot) und sich gleichzeitig 2 cm vor dem Objektiv befindet, könnte man bei starker Vergrößerung etwas merken. Deshalb sollte man bei Reflexkameras immer mit dem Filter einstellen, auch wenn das Mattscheibenbild dann dunkler wird. Gruß Thomas Edited February 19, 2014 by thomas_schertel 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thomas_schertel Posted February 19, 2014 Share #7 Posted February 19, 2014 Advertisement (gone after registration) Ein Nachtrag zur FIKUS: Die gab es in unterschiedlichen Varianten - auch mit einer Einstellung für das 35mm Elmar. Ich weiß nicht, ob sie mit dieser Einstellung beim 35mm Summaron auch vignettiert. Diese Version ist aber verhältnismäßig selten und dann wahrscheinlich auch teuer. Und zum VOOLA - auf Fotobörsen suchen, manchmal sagt man dann: Voilá! und der Preis ist tragbar. Meine Fikus vignettiert mit dem Summaron. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted February 19, 2014 Author Share #8 Posted February 19, 2014 .....IIIf mit schwarzen Kontaktzahlen: 2 ist die richtige Einstellung für den Blitz. Allerdings brauchst Du ggfs. ein Zwischenstück mit Synchronkabel, da die IIIf keinen Kontakt im Blitzschuh hat. ..... Danke, mit dem Synchronkabel funktioniert es gut. Ich hatte etwas Angst so auszulösen da ich eine Überspannung befürchtete. Als kürzeste Verschlusszeit gilt die 1/30 s oder kann man bis zur 1/60 s belichten? .....Auf dem Schraubelmar sind eigentlich nur die kleinen E19-Schraubfilter gut einzusetzen,...... Klasse Idee, diese habe ich heute bei meinem Versand von Zubehör bestellt. Dieser Versand beschafft mir auch Filter ungewöhnlicher Bauweise, selbst wenn diese einzeln angefertigt werden müssen. In wie weit ist die FISON denn für das 3,5/3,5 cm Elmar oder für das 4/9 cm zu gebrauchen? Diese Sonnenblende sieht der FOOKH sehr ähnlich. Grüße, Thorsten Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thomas_schertel Posted February 19, 2014 Share #9 Posted February 19, 2014 Die Fison kann man natürlich für das 4/90 nehmen. Allerdings ist die Wirkung der ausgezogenen Fikus besser. Ich hab sie mal mit der M am Sommaron probiert. Ich meine, sie vignettiert ein wenig. Das muß ich jedoch bei Tageslicht nochmal testen. Gruß Thomas 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted February 19, 2014 Author Share #10 Posted February 19, 2014 Am 4/9 cm Elmar, ist das ein 34x0,5 Gewinde vorne? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted February 19, 2014 Share #11 Posted February 19, 2014 (edited) Meine Fikus vignettiert mit dem Summaron. Unbestritten - wenn sie für 50mm vorgesehen ist. Die Markierungen hatten schon ihren Sinn. Mangels entsprechenden Exemplars weiß ich nicht, ob eine Fikus mit 35mm-Markierung anders gebaut ist, also der Zylinder zur Abblendung des Streulichts kürzer oder breiter ist. Wenn das der Fall wäre, könnte eine Fikus mit 35mm-Markierung vielleicht nicht nur für das 35mm-Elmar sondern auch für das Summaron geeignet sein. Wenn die Unterschiede aber nur in der Markierung liegen, die Bauweise dagegen gleich ist, hilft die Verwendung eines Exemplars mit 35mm-Markierung natürlich nichts. Ich habe im Forum gesucht, ob es dazu Hinweise gibt, aber immer nur die allgemeine Aussage gefunden: die Fikus vignettiert mit Summaron, nie jedoch die Aussage: auch eine Fikus mit 35mm-Markierung vignettiert mit Summaron. Edited February 19, 2014 by UliWer Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 19, 2014 Share #12 Posted February 19, 2014 ... Dieser Versand beschafft mir auch Filter ungewöhnlicher Bauweise, selbst wenn diese einzeln angefertigt werden müssen... Welcher Versand ist das denn? Und sind dessen E-19-Filter ausdrücklich für das alte Schraubelmar geeignet? M.W. gibt es bei Gewinden gleichen Durchmessers bisweilen unterschiedliche Gewindesteilheiten. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted February 19, 2014 Share #13 Posted February 19, 2014 Am 4/9 cm Elmar, ist das ein 34x0,5 Gewinde vorne? Nach Zuhilfenahme einer Schieblehre würde ich sagen: 34 kommt hin. 0,5 Steigung kann ich nicht messen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted February 19, 2014 Share #14 Posted February 19, 2014 ...eigentlich kann ich es ja nicht leiden, wenn jemand unmittelbar hintereinander mehrere Postings hinterlässt, aber bei diesem wichtigen Thema mache ich mal eine Ausnahme: Ich habe mich eben daran erinnert, dass ich an einem Summar einen 34mm- Einschraubfilter benutze und den am 90mm - Elmar probiert: passt! Gibt es bei Heliopan, allerdings nur in schwarz, was wohl nicht so tragisch ist. Die Fikus passt auch mit dem Filter. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted February 19, 2014 Author Share #15 Posted February 19, 2014 (edited) Ich bestelle alles an Verbrauchsmaterial und Kleinzeug bei Foto Brenner. Der kompetente Berater Herr Pospich klärt solche Anfragen wie die Einzelfertigung meines Serie VII ND FIlters oder Filtern die nicht im normalen Lieferumfang sind innerhalb einer halben Stunde. Der Filter, auf den ich bei B+W ewig wartete, war innerhalb einer Woche bei mir im Briefkasten. Er sitzt etwas stramm, aber ich bin zufrieden. Bei Heliopan sind die 19x0,5 Filter noch im Angebot, und die gewünschten Filter haben aktuell eine Lieferzeit von 4-10 Tagen. Die Steigung 0,5 ist die einzig verfügbare. Wie weit die Einschraubfilter nach vorne aufbauen und das ordnungsgemäße verstellen der Blende und/oder das ansetzen des Objektivdeckels beeinträchtigen werde ich hier berichten. Grüße, Thorsten Nachtrag: Für das 3,5/3,5 cm Summaron und das 4/9 cm habe ich mir 1x FIGRO, FEDOO, FIOLA für A 36 bestellt. Mal nebenbei, woher kommen die kryptischen Bezeichnungen für das Leica Zubehör? Edited February 19, 2014 by FrancoC Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted February 19, 2014 Share #16 Posted February 19, 2014 Wunderbar endloses Thema! Die Heliopan-Filter mit 19mm Durchmesser gibt es nicht als Slim-Version. dann bauen sie ziemlich stark auf. Die Original Leitz-Filter in dieser Größe waren dagegen ganz flach. Doch Leitz hat damals an alles gedacht: es gibt besondere Objeltivdeckel mit einer Wölbung, die auch mit den höheren Filtern noch passen sollten. Allerdings selten und teuer. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted February 19, 2014 Author Share #17 Posted February 19, 2014 Ja, die Slim Ausführung gibt es nicht für 19x0,5, doch eine mögliche Nacharbeit nehme ich in Kauf. Falls an der Vorderseite ein Gewinde vorsteht das mich stört, schleife ich dies auf einer Schleif- & Poliermaschine ab. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
MAX Posted February 19, 2014 Share #18 Posted February 19, 2014 Mal nebenbei, woher kommen die kryptischen Bezeichnungen für das Leica Zubehör? Das waren Telegrammwörter f. Bestellungen über eben diesen Kommunikationsweg. http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.de/index.php/Bestellwörter 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 19, 2014 Share #19 Posted February 19, 2014 Wunderbar endloses Thema! Die Heliopan-Filter mit 19mm Durchmesser gibt es nicht als Slim-Version. dann bauen sie ziemlich stark auf. Die Original Leitz-Filter in dieser Größe waren dagegen ganz flach. Doch Leitz hat damals an alles gedacht: es gibt besondere Objeltivdeckel mit einer Wölbung, die auch mit den höheren Filtern noch passen sollten. Allerdings selten und teuer. Hat dieser gewölbte Objektivdeckel, der über Elmar mit aufgeschraubtem E19-Filter passt, einen eigenen Telegramm-Code bzw. Bestell-Nr.? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted February 19, 2014 Share #20 Posted February 19, 2014 Hat dieser gewölbte Objektivdeckel, der über Elmar mit aufgeschraubtem E19-Filter passt, einen eigenen Telegramm-Code bzw. Bestell-Nr.? Angeblich hieß er ORIFT (laut internationalem Forum). Ich suche gerade nach einem Nachweis für den Namen, finde ihn aber bisher nicht. Zu FrancoCs Frage, woher eigentlich die ganzen Namen mit regelmäßig 5 Buchstaben kommen, gibt es zunächst eine ganz praktische Erklärung: Die Leica-Händler gaben ihre Bestellungen nach Wetzlar per Telegramm auf. Da Ziffern im Telegrammcode immer mit vollen Wörteren (also "Null", Eins" usw.) wiedergegeben werden mussten, wären die heute üblichen Bestellnummern umständlich und vor allem auch bei Telegrammübermitlung teuer geworden. Die 5 Buchstaben waren dagegen verhältnismäßig kurz und eindeutig. Viel intereassanter und bisher meines Wissens unbekannt ist allerdings, wie diese Telegrammwörter erfunden wurden. Das fing ganz einfach an: "Leica" für Leitz Camera oder "Elmar", "Filge" für "Filter gelb", wurde dann aber mit zunehmender Differenzierung immer komplexer und phantsievoller. Z.B. gab es allein für die unterschiedlichen A36-Filter folgende Bezeichnungen: Fihel, Figro, Figam, Fipos, Ficor, Firad, Foobd, Fiqux, Fedoo, Fikyb, Feoog, Bqcoo, Fiola. Die 19mm-Filter hießen: Fixta, Firhe, Firmy, Fixio, Fpoow, Fibob, Fdooh, Fiore, Das ist nur ein winziger Ausschnitt. Das Buchstabensystem galt zumindest bis Ende der 50-er Jahre - die M 3 heißt eigentlich Igemo, die M2 Koohe, mit den unterschiedlichen Objektiven gab es dann wieder andere Namen - und wurde dann allmählich durch das heute noch geltende System mit Bestellnummer, die aus 5 Ziffern bestehen, abgelöst. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das alte Buchstabensytem nur zufällig entstanden ist. Irgendjemand muss da in irgendeinem Büro gesessen haben, um sich Tausende von verrückten, aber trotzdem wohlklingenden, teilweise aber auch drastischen Kombinationen auszudenken. Vermutlich hat die Person in der freien Zeit, in der es mal nichts Neues gab, intensiv James Joyce oder auch Kurt Schwitters gelesen. Ein "normaler" Mensch kommt nicht auf so ein System. 4 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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