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Hilfe bei der Identifizierung dreier Leicas


Guest Jochen25

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Guest Jochen25

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So der nächste Versuch, ich hoffe diesmal mache ich nichts falsch.

Ich habe hier drei Kameras und würde gerne wissen um welche Modelle es sich handelt, und was es sonst noch dazu zu sagen gibt.

 

Vielen Dank

 

Gruß Jochen

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Ich finde nicht unbedingt, dass die erste so bescheuert aussieht, wie in diesen Fällen so oft. Das Rot-Schwarz ist sicherlich etwas stark aufgetragen, aber es hat was "camp-haftes" http://de.wikipedia.org/wiki/Camp_(Kunst)

 

Also: das erste Modell ist eine im Prinzip plumpe Fälschung, die mir aber wie gesagt nicht sofort einen speiüblen Geschmack im Mund erzeugt. Man wollte eine sog. "Drei-Kronen-Leica" der schwedischen Armee nachahmen, hatte aber wohl noch nie eine gesehen - muss man auch nicht gesehen haben. Auch das Objektiv ist in der "Bemalung" völlig überdreht, aber ich finde es auch nicht soooo grässlich. Also etwas für's Kuriositätenkabinett.

 

Bei den beiden anderen handelt es sich nach allem Anschein dagegen um ganz normale Leicas: eine späte IIIf, die andere wohl eine III oder IIIa Beide kann man gut gebrauchen, wenn denn alles in Ordnung ist. Wenn nicht, lohnt es sich sie reparieren zu lassen - damit man sie wieder gut gebrauchen kann. Die Objektive passen und sind bei entsprechendem Zustand vielleicht noch besser zu gebrauchen als die Gehäuse.

Edited by UliWer
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Zu Kamera 1: Eine in Farbgebung und allgemeiner Überdrehtheit sehr ähnliche Russen-Leica wurde vor einiger Zeit von Boris "The Blade" J. auf Ebay angeboten und war Thema im internationalen Teil des Forums. Thread-Titel "The absurdest fake I've ever seen" oder so ähnlich.

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Jan schrieb im zuerst zu diesen Kameras eröffneten Faden:

Die Schwarze ist aber schöööööön! War der Erblasser ein Schwede (oder eher ein Ukrainer?)

 

Wenn die Russen auf Fälschung irgendwelcher angeblicher Leica-Prägungen verzichteten, könnte man die erste noch als freie Nacherzählung einer schwed. IIIf empfinden.

Ob sie wegen großer Streubreiten bei der Herstellung zu den wenigen etwas präziseren gehört, kann kein Foto klären; immerhin wurde auf Aufkleben einer Attrappe für die fehlenden Langzeiten verzichtet.

 

Wer schwarze Kameras und Objektive anderen Oberflächen vorzieht, für den ist eine schwed. IIIf mit schwarzem Elmar der Höhepunkt dieser Farbgebung bei Schraubleicas.

 

Die Objektive der unteren Kameras dürfen zum Erkennen von Einzelheiten und Zustand gerne mit ihren Prägungen und mit Licht durch die Linsen abgebildet werden.

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...

Die Objektive der unteren Kameras dürfen zum Erkennen von Einzelheiten und Zustand gerne mit ihren Prägungen und mit Licht durch die Linsen abgebildet werden.

Dann wäre es zu einfach, das muß ich ablehnen.

 

Hmh, wann wohl aus der Ukraine eine alte Schraubleica Sonderserie "Sendung mit der Maus" kommt? Oder gleich ein Tryptichon pardon Triptychon Ente Maus und Elefant (gelb, orange und blau)?

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Bei den beiden anderen handelt es sich nach allem Anschein dagegen um ganz normale Leicas: eine späte IIIf, die andere wohl eine III oder IIIa Beide kann man gut gebrauchen, wenn denn alles in Ordnung ist. Wenn nicht, lohnt es sich sie reparieren zu lassen - damit man sie wieder gut gebrauchen kann. Die Objektive passen und sind bei entsprechendem Zustand vielleicht noch besser zu gebrauchen als die Gehäuse.

 

mal wieder zurück zum Thema.

 

die beiden kameras (2+3) machen einen ordentlichen eindruck. die beiden objektive sind nicht zu verachten.

film einlegen ausprobieren, ggf. im anschluss revision durchführen lassen, lohnt sich in jeden fall - mit ausnahme bei Kamera 1.

 

Gruß OLAF

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Dann wäre es zu einfach, das muß ich ablehnen.

 

Hmh, wann wohl aus der Ukraine eine alte Schraubleica Sonderserie "Sendung mit der Maus" kommt? Oder gleich ein Tryptichon pardon Triptychon Ente Maus und Elefant (gelb, orange und blau)?

 

Da ist ja wohl vorher noch die "3diTiди KалzLзяiи" dran, eine abhörsichere Reichstagsleica, auf Kugellagern am Band mit goldener Kordel zum Hinterherziehen bei Bayreuths "Siegfried".:D:D

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Guest Jochen25

Ich sehe schon, gefälschte Leicas genießen Hohn & Spott in diesen Reihen aber witzigerweise auch die größte Aufmerksamkeit.

 

Um den anderen beiden etwas mehr davon zukommen zu lassen, lege ich noch ein paar Bilder nach.

 

Und so mal eben am Rande, diese Kameras werden bei Zeit verkauft, also ich werde sie weder warten lassen noch selber benutzen. Ich versuche nur herauszufinden wie sie heißen, damit ich einen Wert ermitteln kann ;) *Schande über mein Haupt* aber wen es tröstet ich habe noch mehr Leica Ausrüstung die ich nie benutzen werde ^^ also ich bin fair zu allen Objekten haha.

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Guest Jochen25
... vielleicht macht hier einer mal zu ;)!

 

Schöner erster Eindruck dieses Forums, statt hilfsbereiter Kommentare, fokusiert man sich auf die gefälschte Leica und wenn man um weitere Klärung der anderen Kameras bittet, wird Schließung verlangt . Danke, aber da kann ich mich auch wieder löschen. Eine Arroganz wird hier an den Tag gelegt wahnsinn. Nur weil man eine Leica hat ist man doch nichts besseres?

Edited by Jochen25
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Verstehe auch nicht, warum man hier "zu machen" soll. Warum lässt sich über die hier gezeigten Kameras nicht vernünftig reden, wie Einige es ja auch schon getan haben? Dier erste ist eine Fälschung, nein, eigentlich ein in seiner Überladenheit sehr eigenständiges Kuriosum. Ich suche so eine immer noch für um die dreißig Euro zu bekommen, aber meist wird sie deutlich über einhundert gehandelt, was mir definitiv zu viel wäre.

 

An den beiden Gehäusen ist nichts so besonders, dass man nicht den überall zu ermittelnden durchschnittlichen Gebrauchtpreis annehmen könnte. Das gilt auch für das Summitar.

 

Das Xenon spielt dagegen schon in einer anderen Liga. Ein historischer Meilenstein, der, fast unabhängig vom Zustand, einen nicht geringen Liebhaberwert hat. Der Sammler kauft es, um eine Genealogie zu vervollständigen, kaum um es zu benutzen. Und genau damit wird eine Wertvorstellung auch zum Ratespiel. Wem ist es jetzt, wenn ich es verkaufen möchte, gerade so viel wert, wie es letztens auf der xy-Auktion erbracht hat? Wahrscheinlich keinem bzw. es wird schwer sein, denjenigen zu finden. Auf ebay? Möglich, aber kann auch durchfallen. Bei Westlicht, Rahn? Schon wahrscheinlicher. Aber dort hat man fähige Leute, die die Einlieferungen schätzen und sich von individuellen Wertvorstellungen oder gar hier geäußerten nicht beirren lassen. Trotzdem bleibt es wohl der vernünftigste Weg, wenn man ein solches Stück verkaufen will.

 

Und solche Teile verkaufen zu wollen, ist ja nichts ehrenrühriges, auch wenn es hier im Forum oft so dargestellt wird. Selbst nach Wertvorstellungen zu fragen ist genauso wenig ehrenrührig, auch wenn die meisten hier wissen, dass solche Fragen kaum seriös zu beantworten sind. Und sich hier als Wachtmeister für den Admin aufzuspielen, damit ihm nicht sein Marktobulus entgeht, finde ich ziemlich daneben. Meint ihr nicht, dass er Möglichkeiten hat, dies durch eine Kontrolle der PNs zu unterbinden? Den Frager auf den Anzeigenmarkt hinzuweisen ist ja völlig oK, ihm aber hier die Diskussionsmöglichkeit über seine Schätzchen gleich im Kern ersticken zu wollen - zu machen! - finde ich ziemlich daneben.

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...! - finde ich ziemlich daneben.

 

Klar.

 

Wenn man sich hier anmeldet, braucht man die Regeln nicht zu lesen, man benutzt die Spielwiese, die sich einem da eröffnet, so wie es einem passt. Wenn einer darauf hingeweisen wird, dass derartrige Anpreisethreads hier regelwidrig sind, eröffnet er den zweiten Thread. Kost ja nichts.

 

Solchen VerkaufsHaralds müssen kostenlose Anzeigeflächen überall eröffnet werden. Die Idioten, die dafür bezahlen, sind ja selbst schuld: .http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/market/

 

Und über die Vollpfosten, die hier auch noch freiwillig als sog. Sponsoren rumhampeln und meinen, es gäbe einen Grund, das Forum zu unetrstützen, lacht man sich als echter Verkaufsharald doch nur schlapp.

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Ich sehe als 'herumhampelnder Sponsoring-Vollpfosten' noch kein Anpreisung. Ein Drei-Kronen-Fake, zwei Allerwelts-Leicas, ein olles Xenon (wer tut sich das an?). Wenn der TO keinen Peil hat, soll er doch halt fragen. Dass jeder, der sie noch halbwegs auf der Latte hat, keine Preis-Einschätzung gibt, ohne die Dingerchen zumindest in der Hand gehabt hat, sollte klar sein. Wenn er für den ganzen Kram von irgendwem 600 Kröten kriegt, ist doch okay. Wenn er mehr will, soll er inserieren.

 

L.

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Guest Jochen25
Klar.

 

Wenn man sich hier anmeldet, braucht man die Regeln nicht zu lesen, man benutzt die Spielwiese, die sich einem da eröffnet, so wie es einem passt. Wenn einer darauf hingeweisen wird, dass derartrige Anpreisethreads hier regelwidrig sind, eröffnet er den zweiten Thread. Kost ja nichts.

 

Solchen VerkaufsHaralds müssen kostenlose Anzeigeflächen überall eröffnet werden. Die Idioten, die dafür bezahlen, sind ja selbst schuld: .http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/market/

 

Und über die Vollpfosten, die hier auch noch freiwillig als sog. Sponsoren rumhampeln und meinen, es gäbe einen Grund, das Forum zu unetrstützen, lacht man sich als echter Verkaufsharald doch nur schlapp.

 

 

1. Habe ich die Forumsregeln nicht gelesen und jetzt bin ich ein Unmensch ? Ich wette du brichst jeden Tag im Alltag (Straßenverkehr) die Regeln obwohl du sie kennst. Aber ich glaube kaum, dass du dich dafür selbst an den Pranger stellst. So Heuchler sind mir am liebsten.

2. Habe ich einen zweiten nur eröffnet, weil man im ersten nicht den Titel und den Inhalt der Frage ändern konnte.

3. Hätte ich etwas Anpreisen wollen hätte ich das direkt getan. Das die Bilder den Namen tragen liegt nun mal an ihrer zukünftigen Bestimmung. Nicht aber daran was ich hier wollte, einfach nur Infos.

4. Damit arme Idioten wie du aber nicht unter bösen Menschen wir mir leiden müssen habe ich schon in die Wege geleitet meinen Account zu löschen.

 

5. Ein Dank an die, die versucht haben mir bei meiner Frage zu helfen :)

Edited by Jochen25
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Es ist richtig, ich habe da sicherlich etwas übersehen.

 

Jedenfalls hätte ich meinen Beitrag in #2 nicht so knapp abfassen sollen, sondern doch besser etwa so:

 

Ich finde nicht unbedingt, dass die erste so bescheuert aussieht, wie in diesen Fällen so oft. Das Rot-Schwarz ist sicherlich etwas stark aufgetragen, aber es hat was "camp-haftes"
)

 

Üblicherweise wird so was für über Hundert angeboten, das ist mir definitiv zu viel.

 

Also: das erste Modell ist eine im Prinzip plumpe Fälschung, die mir aber wie gesagt nicht sofort einen speiüblen Geschmack im Mund erzeugt. Man wollte eine sog. "Drei-Kronen-Leica" der schwedischen Armee nachahmen, hatte aber wohl noch nie eine gesehen - muss man auch nicht gesehen haben. Auch das Objektiv ist in der "Bemalung" völlig überdreht, aber ich finde es auch nicht soooo grässlich. Also etwas für's Kuriositätenkabinett.

 

Dreissig würd ich bieten.

 

 

Bei den beiden anderen handelt es sich nach allem Anschein dagegen um ganz normale Leicas: eine späte IIIf, die andere wohl eine III oder IIIa Beide kann man gut gebrauchen, wenn denn alles in Ordnung ist. Wenn nicht, lohnt es sich sie reparieren zu lassen - damit man sie wieder gut gebrauchen kann.

 

Ich sag mal 600 für alles zusammen. Wenn du es im Anzeigenmarkt anbietest, kriegst du auch nicht mehr.

 

Die Objektive passen und sind bei entsprechendem Zustand vielleicht noch besser zu gebrauchen als die Gehäuse.

 

Das Xenon würde mich schon interessieren; es fehlt mir noch bei meinen 50-ern. Schick mir mal 'ne PN, dann können wir vielleicht ins Geschäft kommen.

 

Und sollte ich hier noch mal in die Verlegenheit kommen, irgendetwas über irgendeine ältere Leica-Kamera zu schreiben, dann werde ich spätestens im 20. Beitrag schreiben:

 

Ich habe hier eine Rechnung das die Kamera 2005 in Wetzlar bei einem Händler war. Ich denke er wird sie überprüft haben. Die Kamera löst auch einwandfrei aus. Somit denke ich dies wird in Ordnung sein.

Ich bedanke mich nochmals herlzlichst für die Zeit und die Mühe.

 

Ich werde die Kamera die Tage hier anbieten falls jemand Interesse hat.

 

Viele Grüße aus Bielefeld!

 

Aber Bielefeld gibt es ja bekanntlich nicht.

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