Mal wieder Fälschungen

hös · 04/26/07, 11:12 PM

Die unendliche Geschichte.
Und es hat sich nichts geändert.
Hierzu 2 Beispielfotos.
Hendrik

hös · 04/26/07, 11:21 PM

Hier das 2.Bild mit Objektivringen.
Soweit die Frage nach dem Original!
Hendrik

hös · 04/26/07, 11:33 PM

Und hier ein letztes Bild von der Elektronikseite.
mfG. Hendrik

Rona|d · 04/26/07, 11:43 PM

Danke für die Warnung! Gerade bei den Platinen bin ich mir immer etwas unsicher.

04/27/07, 12:08 AM

Quote:

Originally Posted by hös

Und hier ein letztes Bild von der Elektronikseite.
mfG. Hendrik

Das erklärt das Sudden Death Syndrom bei der M8.

DANKE!

Rona|d · 04/27/07, 12:23 AM

Blödsinn, Robin. Das ist doch eine M3-Platine!

Quote:

Originally Posted by licht

Das erklärt das Sudden Death Syndrom bei der M8.

DANKE!

telewatt · 04/27/07, 01:26 AM

an der oberen Platine kann man Europa ja schon an der Form erkennen..

..die untere hat ja mächtige Kondensatoren...für die Einschaltspannung?..

04/27/07, 02:48 AM

Danke für die Warnung - sonst hätte ich mir doch noch meine schöne M 5 unsachgemäß modernisiert

Ich habe eine ECHTE Dose mit Deckel zum Schraub-Elmar 90 - nur leider kein Elmar, ich habs Elmarit -M. Die Dose ist aus etwas nachgiebigem Kunststoff - ich behaupte Bakelit - wenns falsch ist, bitte reklamieren.

gugnie · 04/27/07, 08:46 AM

Versuchsweise Einspruch Euer Ehren,
die Chemiker wissen es begründet besser..., aber Bakelit kann nicht elastisch sein. Ich war in jungen Jahren noch von Bakelit umgeben, Schwämmchen-Dosen, Telefone, Seifen-Dosen, Lichtschalter, Schaltkästen/Wände, Teile von Haushaltsgeräten, Wassersprenger (beim Bügeln von Wäsche), Federschalen auf Schreibtischen, ... ein starrer, entspr. Kräfte vorausgesetzt, brüchiger Kunststoff, den man als Normalbüger seiner Zeit auch nicht kleben konnte. Was kaputt ging ("kaputt" durfte man damals nicht benutzen in der Schreib-Sprache) , war tatsächlich hin. Ein Produkt der Bakelit-Werke Sitz in Iserlohn, wenn ich mich richtig erinnere.
Gruß Gerd

Aber auf Deinem Foto sieht es tatsächlich aus wie Bakelit!? ;-(

gerd_heuser · 04/27/07, 09:18 AM

Nun, diese Dosen werden schon als "Bakelit" Dosen bezeichnet. Man sehe nur in die Auktionsbeschreibungen.
Kleben lassen sie sich notfalls auch, wenn sie nicht an den Bruchstellen zerbröselt bzw. gesplittert sind. UHU-plus hauchdünn geht sehr gut.

laurin · 04/27/07, 09:32 AM

Quote:

Originally Posted by telewatt

an der oberen Platine kann man Europa ja schon an der Form erkennen..

..die untere hat ja mächtige Kondensatoren...für die Einschaltspannung?..

Nein,

als Koppelkondensator für die nächste Verstärkerstufe!

LG

Gernot

str · 04/27/07, 10:06 AM

Nicht brechlich, nicht kleblich, nur echt mit Siegel:

dose.jpg

M digital, 90mm, c1, PhSE, gimp, 27. April 2007, 9.51
str.

04/27/07, 01:54 PM

Quote:

Originally Posted by gugnie

die Chemiker wissen es begründet besser..., aber Bakelit kann nicht elastisch sein. Ich war in jungen Jahren noch von Bakelit umgeben, Schwämmchen-Dosen, Telefone, Seifen-Dosen, Lichtschalter, Schaltkästen/Wände, Teile von Haushaltsgeräten, Wassersprenger (beim Bügeln von Wäsche), Federschalen auf Schreibtischen, ... ein starrer, entspr. Kräfte vorausgesetzt, brüchiger Kunststoff, den man als Normalbüger seiner Zeit auch nicht kleben konnte. Was kaputt ging ("kaputt" durfte man damals nicht benutzen in der Schreib-Sprache) , war tatsächlich hin. Ein Produkt der Bakelit-Werke Sitz in Iserlohn, wenn ich mich richtig erinnere.

Quote:

Originally Posted by gerd_heuser

Nun, diese Dosen werden schon als "Bakelit" Dosen bezeichnet. Man sehe nur in die Auktionsbeschreibungen.
Kleben lassen sie sich notfalls auch, wenn sie nicht an den Bruchstellen zerbröselt bzw. gesplittert sind. UHU-plus hauchdünn geht sehr gut..

Dankeschön für Euere Darstellungen - so ähnlich hatte ich mirs gedacht:
Bakelit ist fest und brüchig -
und diese Dose läuft unter der Bezeichnung Bakelit - etwas weicher (gut für die Aufbewahrung) und ist nicht spröde.
Ideal für Gummibärchen oÄ - deshalb habe ich sie auch noch nicht bei Ebay eingestellt - aber was tut man da denn außer einem Schraubelmar rein?
Und vielleicht erklärt nun einer noch, was dies denn nur "wirklich" für ein Kunststoff ist.
Denn derartige Doesen wurden seit 1948 eine ganze Zeit - von wann bis wann? - geliefert.
Bis jetzt kratzen wir noch an der Oberfläche, noch nciht einmal deas Bestellwort (oder hatte es ein Telegrammwort) kennen wir.
Im Gesamkatalog 1939 wurde
je eine Bakelitdose mit Schraubverschluß
fürs Hektor 28mm oder Elmar 35 mm TelWort Bedoo für RM -.65
und für die 50er Summar, Summitar und Elmar Bksoo RM -.85
Doch nichts fürs 4/90er extra aufgeführt.
1954 wurden dann bereits die durchsichtigen, spröden Polystyraldosen für 28 bis 135mm angeboten, mit andereren Bestellwworten. mmm
Eine wichtiges leicahistroisches Fragenbündel wartet auf seine Aufklärung
Damit könnte man auch die Fragen von hös nach Fälschungen eventuell chemisch-systematisch angehen.
LG
LF

gerd_heuser · 04/27/07, 02:15 PM

Quote:

Originally Posted by Leicas Freund

Und vielleicht erklärt nun einer noch, was dies denn nur "wirklich" für ein Kunststoff ist.

Wikipedia ist dein Freund.

Bei Westlicht
WestLicht Photographica Auction
Unter dem Lot 187 finden sich einige der Dosen.

04/27/07, 02:59 PM

Quote:

Originally Posted by gerd_heuser

Wikipedia ist dein Freund.

Auch in diesem Fall nicht,
welcher Art von Bakelit die Dose zuzuordnen ist, konnte ich noch nicht herausfinden.

Quote:

Originally Posted by gerd_heuser

Bei Westlicht
WestLicht Photographica Auction
Unter dem Lot 187 finden sich einige der Dosen.

Danke für Deinen freundlichen Hiweis.
Dann kann sich ja, wer möchte, sich gut informiert mir ggf eine PN schicken

gerd_heuser · 04/27/07, 04:36 PM

Quote:

Originally Posted by Leicas Freund

Auch in diesem Fall nicht,
welcher Art von Bakelit die Dose zuzuordnen ist, konnte ich noch nicht herausfinden.

Na ja, der analytische Weg rückwärts ist ja auch steiniger.

harryzet · 04/27/07, 05:07 PM

verkaufs nach nürnberg - der kanns dann als dosenprototyp um 1200 euro anbieten.

04/27/07, 05:18 PM

Quote:

Originally Posted by harryzet

verkaufs nach nürnberg - der kanns dann als dosenprototyp um 1200 euro anbieten.

Da müßte ich denn noch eine Klimatisierungsmembran wie bei Zigarrenkisten einkleben.
Papiere macht mir Ede dann schon fertig.

gerd_heuser · 04/27/07, 07:16 PM

Quote:

Originally Posted by Leicas Freund

Da müßte ich denn noch eine Klimatisierungsmembran wie bei Zigarrenkisten einkleben.
Papiere macht mir Ede dann schon fertig.

Es gab übrigens tatsächlich Tropenausführungen aus Alu.

04/27/07, 07:47 PM

Quote:

Originally Posted by gerd_heuser

Es gab übrigens tatsächlich Tropenausführungen aus Alu.

Danke für den Tipp - dann werde ich alles in silberne Ofenfarbe stecken - bei Ebay läuft da sicherlich mal eine Packung von 1950 über den Weg.
Dann stecke ich da die Dose rein - und das BKA bestätigt mir:
Alles Ächt und Original

Das ist wie mit Stchonk - nur richtig gemacht.

LG
LF

04/26/07, 11:43 PM	#4 (permalink)
Rona\|d Moderator Join Date: 01/06/04 Posts: 5,128	AW: Mal wieder Fälschungen Danke für die Warnung! Gerade bei den Platinen bin ich mir immer etwas unsicher.

04/27/07, 01:26 AM	#7 (permalink)
telewatt Erfahrener Benutzer Join Date: 06/14/05 Posts: 5,692	AW: Mal wieder Fälschungen an der oberen Platine kann man Europa ja schon an der Form erkennen.. ..die untere hat ja mächtige Kondensatoren...für die Einschaltspannung?.. __________________ http://www.scheffner-foto.de

04/27/07, 08:46 AM	#9 (permalink)
gugnie Erfahrener Benutzer Join Date: 09/27/02 Posts: 4,371	AW: Fälschungen und echt ECHT Versuchsweise Einspruch Euer Ehren, die Chemiker wissen es begründet besser..., aber Bakelit kann nicht elastisch sein. Ich war in jungen Jahren noch von Bakelit umgeben, Schwämmchen-Dosen, Telefone, Seifen-Dosen, Lichtschalter, Schaltkästen/Wände, Teile von Haushaltsgeräten, Wassersprenger (beim Bügeln von Wäsche), Federschalen auf Schreibtischen, ... ein starrer, entspr. Kräfte vorausgesetzt, brüchiger Kunststoff, den man als Normalbüger seiner Zeit auch nicht kleben konnte. Was kaputt ging ("kaputt" durfte man damals nicht benutzen in der Schreib-Sprache) , war tatsächlich hin. Ein Produkt der Bakelit-Werke Sitz in Iserlohn, wenn ich mich richtig erinnere. Gruß Gerd Aber auf Deinem Foto sieht es tatsächlich aus wie Bakelit!? ;-(

04/27/07, 09:18 AM	#10 (permalink)
gerd_heuser Erfahrener Benutzer Join Date: 10/06/02 Location: Untertaunus Posts: 3,502	AW: Fälschungen und echt ECHT Nun, diese Dosen werden schon als "Bakelit" Dosen bezeichnet. Man sehe nur in die Auktionsbeschreibungen. Kleben lassen sie sich notfalls auch, wenn sie nicht an den Bruchstellen zerbröselt bzw. gesplittert sind. UHU-plus hauchdünn geht sehr gut. __________________ __________________________________________________ __________ http://www.dgph.de/sektionen/wissens...ik/profil.html

04/27/07, 10:06 AM	#12 (permalink)
str Erfahrener Benutzer Join Date: 09/25/02 Posts: 4,616	AW: Mal wieder Fälschungen Nicht brechlich, nicht kleblich, nur echt mit Siegel: dose.jpg M digital, 90mm, c1, PhSE, gimp, 27. April 2007, 9.51 str.

04/27/07, 05:07 PM	#17 (permalink)
harryzet Erfahrener Benutzer Join Date: 03/26/07 Posts: 173	AW: Fälschungen und echt ECHT verkaufs nach nürnberg - der kanns dann als dosenprototyp um 1200 euro anbieten.

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