Leica M3 Bajonett "Klicken"

[FilmSpiel]

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Servus,

 

bin seit einigen Tagen stolzer Besitzer einer M3 SS.

Frisch aus dem Urlaub zurück, dachte ich mir, ich leg mal nen Film ein und knips los.

 

Als ich dann ein Objektiv ranmachen wollte, gab es kein lautes klicken.

Habs dann mit anderen Objektiven/Kameras durchgespielt und bei jeder Kombi rastet das Objektiv satt in den Kamerabody ein. Nur bei der M3 nicht....

 

Ist das jetzt eine Eigenart der M3 gegenüber anderen M´s oder stimmt das etwas nicht?!

 

Grüße

[FilmSpiel]

Erstmal vielen Dank für deine schnelle Antwort.

Hab die Kamera leider nicht am Platz.

Meinst wie hier auf dem Bild die "Schnecke" ?

Wenn ich diese leicht runterpresse, funktioniert der Hebel schon.

 

http://angrymacs.com/junk/P1110611.jpg

Edited July 25, 2014 by FilmSpiel

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[MAX]

Erstmal vielen Dank für deine schnelle Antwort.

Hab die Kamera leider nicht am Platz.

Meinst wie hier auf dem Bild die "Schnecke" ?

Wenn ich diese leicht runterpresse, funktioniert der Hebel schon.

 

http://angrymacs.com/junk/P1110611.jpg

 

Nein. Ich meinte die Stahlfeder, die direkt hinter der - von Dir gezeigten - Abtastrolle ( für den Entfernungs-/Messsucher ) sitzt.

 

Geht das Objektiv genauso "stramm" aufzusetzen wie bei den anderen von Dir erwähnten M-Kameras und es rastet lediglich nicht ein. ?

Oder hat es beim Aufsetzen und drehen schon Spiel ?

Edited July 25, 2014 by MBI

[FilmSpiel]

Zwischen 2 und 4 ?

Muss unbedingt nachher mal nachsehen wenn ich die Kamera zur Hand habe.

 

Das Objektiv rastet quasi geräuschlos ein. Wenn es mal drauf ist, kann ich es erst wieder auf normalem Wege abmontieren.

[MAX]

Zwischen 2 und 4 ?

 

Zwischen 1 + 2. Die Stahlfeder hinter dem Bajonettkranz.

 

...wenn ich die Kamera zur Hand habe.

 

...besser wär`s

 

Das Objektiv rastet quasi geräuschlos ein.

 

Das hört sich nach einem Federbruch ? beim Entriegelungsknopf an.

 

Wenn es mal drauf ist, kann ich es erst wieder auf normalem Wege abmontieren.

 

Das hoffe ich doch

[FilmSpiel]

Danke für die Hilfe.

 

Ich hab mir eben die Kamera angesehen und gleich mal festgehalten.

1. Die Schnecke kann nach hinten gedrückt werden und der Mechanismus funktioniert.

2. das Objektiv rastet ein, aber ohne lautes klicken.

3. Ich sehe keine Feder ,-)

4. Ist mein Film jetzt in Gefahr?!? (ich werds wohl rausfinden müssen)

 

Für Hilfe bzw. Tipps bin ich dankbar.

 

 

Grüße

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[MAX]

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1. Die Schnecke kann nach hinten gedrückt werden und der Mechanismus funktioniert.

 

Logisch. Nur würde ich die E-Messer/Abtastrolle nicht unnötig mit den Fingern ständig nach hinten dehnen resp. damit spielen. Diese Abtastrolle läuft an der Steuerkurve des Objektivs

entlang und bringt damit - für die Fokussierung ! - im Messucher die Masken für den Mischbildentfernungsmesser ( kleines rechteckiges Fenster ) zur Deckung.

 

Hierbei geht um 1/100stel mm !

 

Schlimm genug, das da schon laienhaft und diletantisch zur "Selbstjustage" unfachmännisch Hand angelegt wurde. ( Kratzspuren, ausgefressene Schlitzschraube etc. )

 

2. das Objektiv rastet ein, aber ohne lautes klicken.

 

Sieht auch alles normal aus

 

3. Ich sehe keine Feder ,-)

 

Die vom Entriegelungsknopf kannst Du auch nicht sehen - die sitzt dahinter.

Die Stahlfeder zum "Spannen" der Objektive gegen das Kamerabajonett von innen, sitzt in den Bildern optisch genau hinter der Abtastrolle.

 

4. Ist mein Film jetzt in Gefahr?!? (ich werds wohl rausfinden müssen)

 

Das hat damit rein garnichts zu tun - bezüglich "Lichtleck".

Da müsste das Objektiv im Kamerabajonett schon deutlich Spiel haben.

Der Objektivseitige Bajonettkranz ist da ja schon da schon eine "Lichtfalle".

[FilmSpiel]

Das an der Kamera schon stark rumgefummelt wurde, war mir auch jetzt erst nach dem Kauf bewusst. Werde sie mal zum Service bringen und technisch überholen lassen.

 

 

Mir ist aufgefallen, dass es im Sucher keinen Unterschied macht, ob die Entfernung am Objektiv 0.7m oder 0.8m ist. Liegt das denn am 35mm Objektiv oder an meinem rumgefummelt an der Abtastrolle?

 

Erst aber belichte ich noch eine Rolle S/W Film und werden diesen gleich entwickeln.

 

Ansonsten wirklich eine tolle Kamera. Hab den Hype darum ja nicht so verstanden, aber wenn sie in der Abenddämmerung neben einer Flasche kühlen Bier liegt, schweifen meine Blick schon öfters mal ab ^^

[MAX]

Mir ist aufgefallen, dass es im Sucher keinen Unterschied macht, ob die Entfernung am Objektiv 0.7m oder 0.8m ist. Liegt das denn am 35mm Objektiv oder an meinem rumgefummelt an der Abtastrolle?

 

Messucherkameras sind generell i.d.R ( es gibt auch Ausnahmen ) auf/ab 1,0 Meter justiert. ( LEICA, ZEISS, etc. )

Dafür ist Übrigends der letzte Hebel in Richtung Verschluss Nr. 4 zuständig.

Die Nr. 2 und die Nr. 1 ( Abtastrolle mit Exenterverstellmöglichkeit via Imbus/Schlitzschraube ) funktionieren für Unendlich.

 

 

...aber wenn sie in der Abenddämmerung neben einer Flasche kühlen Bier liegt, schweifen meine Blick schon öfters mal ab

 

Verständlich

[LarsAC]

Messucherkameras sind generell i.d.R ( es gibt auch Ausnahmen ) auf/ab 1,0 Meter justiert. ( LEICA, ZEISS, etc. )

 

Dafür ist Übrigends der letzte Hebel in Richtung Verschluss Nr. 4 zuständig.

 

 

 

Heisst das, die Entfernungseinstellung < 1m ist nicht mehr via Messsucher unterstützt, sondern man müsste raten/schätzen/messen ?

 

Lars

[MAX]

Heisst das, die Entfernungseinstellung < 1m ist nicht mehr via Messsucher unterstützt, sondern man müsste raten/schätzen/messen ?

 

Lars

 

Nein, natürlich nicht.

 

Wenn Du das Objektiv - egal welche Naheinstellgrenze - auf 1 Meter einstellst, kannst

Du immer noch die bis zu 30cm an die Naheinstellrenze fokussieren.

 

Die 1 Meter Marke ist eine Referenzgröße bei der Justage des E-Messers.

 

Meines Wissens nach, begründet sich das mit den unterschiedlichen Naheinstellgrenzen

der jeweiligen Brennweiten.

 

Brennweite / Naheinstellgrenze: ( Beispiele )

 

135 mm / 1,5 Meter

90mm / 1 Meter

35/50mm Summarit / 0,8 Meter

35/50mm Summilux / 0,7 Meter

 

Für die Einstellung auf Unendlich gibt es im intern. Teil des Forums einen Beitrag.

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m9-forum/122176-m9-coincidence-infinity.html

[thomas_schertel]

Bei der M3 geht der Meßbereich des Entfernungsmessers bis 1 m. Vielleicht noch ein paar cm darunter. Dann hat die Kurve des Objektivs keinen Eingriff mehr mit der Abtastrolle der Kamera. Eine Ausnahme sind die alten 35 mm-Objektive mit der Sucherbrille. Die kuppeln bis 60 cm, weil der Suchervorsatz verkleinert und davon auch die technisch mögliche Naheinstellgrenze kürzer wird. Bei der M2, M4 ff ist das anders. Da kuppeln Kamera und Objektiv bis 0,7 m.

Einstellen kann man die Objektive auf jede Entfernung, die die Schnecke hergibt (neuere Linsen auf 0,7 m und manche Weitwinkel noch darunter), aber die Messung der Kamera hört bei 1m (M3) oder 0,7 m (andere Ms) auf.

Gruß

Thomas

[LarsAC]

Danke, nun verstehe ich, warum sich bei der M3 unterhalb 1m am Messfeld im Sucher nichts mehr ändert, obwohl das Objektiv optisch noch näher ran könnte.

 

Lars

[mv_kls]

Servus,

 

 

 

Als ich dann ein Objektiv ranmachen wollte, gab es kein lautes klicken.

Habs dann mit anderen Objektiven/Kameras durchgespielt und bei jeder Kombi rastet das Objektiv satt in den Kamerabody ein. Nur bei der M3 nicht....

 

Ist das jetzt eine Eigenart der M3 gegenüber anderen M´s oder stimmt das etwas nicht?!

 

 

Exakt dieses Problem habe ich gerade auch, an genau einer M3 / mit Elmar 2,8/50.

Halte ich das Ohr an den Objektiv-Entriegelungsknopf, rastet es leise, der Knopf bewegt sich sichtbar beim Einrasten.

Das Problem ist nur, dass das Objektiv nicht verriegelt ist, ich kann es , ohne den Knopf zu drücken, aus dem Bajonett herausdrehen.Bei der M3 kann man den Verriegelungsknopf per Schraube lösen, habe ich gemacht, wieder festgedreht, keine Änderung.

'Bekomme in den nächsten Tagen, vielleicht heute, Kamera/Objektiv zum Vergleichen, ob das Problem an der Linse oder der Kamera zu suchen ist.

[thomas_schertel]

Es könnte auch sein, daß die Kerbe am Objektiv abgenutzt ist (die Kanten sind leicht rund).

 

Gruß

Thomas

[mv_kls]

Danke, Thomas,

sehr wertvoller Hinweis,

die Kerbe am Objektiv sieht in der Tat gar nicht gesund aus , siehe Bildanhänge.

'Habe leider gerade kein anderes M-Objektiv zur Hand, wahrsch. in 2 Tagen.

Falls das so zutrifft, wie du sagst(davon gehe ich aus nach genauem Hinsehen), ist das wohl irreparabel, oder?

Ursache evtl. Schmutz/Fremdkörper im Bajonett?

Leica-Präzision dürfte das ja eigentlich nicht zulassen, aber nun ja, bei dem Alter.

--edit--

Am Kamera-Bajonett sehe ich nichts Auffälliges

aber es soll Menschen geben, die besser sehen als ich :

Bei der IIIf war es so, dass bei nicht korrekt ausgezogenem Objektiv-Tubus die Kamera gar nicht erst auslöste.

Das ist bei den Ms nicht so, oder?Denn auslösen tut sie.

O.K, letztendlich sitzt die Linse auch ohne feste Arretierung ziemlich fest in der Kamera, genau das scheint aber das Problem zu sein,

was die Abnutzung hervorgerufen haben könnte.

Edited August 30, 2014 by mv_kls
weitere Bilder

[willi1960]

Die Kerbe am Objektiv sieht in der Tat gar nicht gesund aus , siehe Bildanhänge.

Ja die ist etwas abgenutzt... möglicherweise rutscht der Veriegelungsstift aus der Nut.. Reparatur ist möglich durch das Auswechseln des Bajonettrings.

'Habe leider gerade kein anderes M-Objektiv zur Hand, wahrsch. in 2 Tagen.

Falls das so zutrifft, wie du sagst(davon gehe ich aus nach genauem Hinsehen), ist das wohl irreparabel, oder?

Siehe oben , man kann auch versuchen mit einer kleinen Schlüsselfeile die Nut etwas zu vertiefen und die Nutränder etwas eckiger zu feilen...aber ich würde eine Wekstatt beauftragen den Bajonettring zu tauschen.

Ursache evtl. Schmutz/Fremdkörper im Bajonett?

Leica-Präzision dürfte das ja eigentlich nicht zulassen, aber nun ja, bei dem Alter.

Das ist Abnutzung und hat mit Leitz Präzision nichts zu tun ... Es soll Mitmenschen geben die versuchen das Objektiv ohne Druck auf die Entriegelung zu entnehmen... mit Gewalt geht (fast) alles.

Am Kamera-Bajonett sehe ich nichts Auffällige

Stimmt , fällt mit auch nichts auf ... der Raststift stehet etwas hoch wie es sein sollte.

aber es soll Menschen geben, die besser sehen als ich :

Bei der IIIf war es so, dass bei nicht korrekt ausgezogenem Objektiv-Tubus die Kamera gar nicht erst auslöste.

Schmarrn... eine IIf lässt sich mit kommplett ode teilweise eingefahrenem und nicht verriegeltem Objektiv auslösen... es gibt (ausser der E-Messerkupplung) KEINE mechanische Verbindung zum Gehäuse oder gar zu Verschluss... eine Leica I,II, III (c,f,g oder was auch immer)... lässt sich IMMER auslösen ... ob mit oder ohne , eingefahrenem nicht eingerastetem oder eingerastetem Objektiv... wenn Deine Kamera nicht auslöst muss das andere Gründe haben... habe es gerade an meiner IIIF ausprobiert..in allen Lagen ;-)

Das ist bei den Ms nicht so, oder?Denn auslösen tut sie..

Bei der M ist es genauso....

O.K, letztendlich sitzt die Linse auch ohne feste Arretierung ziemlich fest in der Kamera, genau das scheint aber das Problem zu sein,

was die Abnutzung hervorgerufen haben könnte.

 

Viele Grüße

 

Willi

Edited September 2, 2014 by willi1960

[FilmSpiel]

So ich habe nun Neuigkeiten.

War die Tage im Leica Store und habe meine Bedenken bezüglich dem Einrasten des Objektivs geäußert.

 

1. Die Verkäufer meinten dies wäre bei der M3 "normal" und eben nicht so satt wie bei allen anderen M Kameras.

2. Wir haben gemeinsam ca. 8 andere M3 Kameras in Form SS,DS getestet, und jede klang genauso wie meine.

 

Somit nehme ich an, dieses satte Geräusch gibt's es nicht bei der M3 und alles ist in Butter.

[agrevle01@gmail.com]

Como desarmar leica m3 se trabo palanca de avance . Y cambio del visor telémetro

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Hallo,

Look here: Leica M

[Guest volker_m]

Als ich dann ein Objektiv ranmachen wollte, gab es kein lautes klicken.

Habs dann mit anderen Objektiven/Kameras durchgespielt und bei jeder Kombi rastet das Objektiv satt in den Kamerabody ein. Nur bei der M3 nicht....

 

Ist das jetzt eine Eigenart der M3 gegenüber anderen M´s oder stimmt das etwas nicht?!

 

1. Die Verkäufer meinten dies wäre bei der M3 "normal" und eben nicht so satt wie bei allen anderen M Kameras.

2. Wir haben gemeinsam ca. 8 andere M3 Kameras in Form SS,DS getestet, und jede klang genauso wie meine.

 

Somit nehme ich an, dieses satte Geräusch gibt's es nicht bei der M3 und alles ist in Butter.

 

Das kann ich nicht bestätigen. Das Einrast-Klicken ist bei meiner M3 (kürzlich gereinigt und geschmiert bei Hr. Reinhardt) ebenso kurz, laut und deutlich wie bei der MP. Direkt nacheinander getestet mit dem selben Objektiv ... kein Unterschied.