Wieder zurück - aber mit welchen Brennweiten?

[jack-tucker]

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Hallo in die Runde,

 

nach lange Zeit bin ich wieder einmal hier im Forum und hoffe Ihr könnt mir weiter helfen. Hab schon etwas gesucht, aber keine wirkliche Antwort gefunden.

 

Als ich vor vielleicht sieben Jahren ernsthaft angefangen habe zu fotografieren, hab ich das mit einer MP, einem 35er Summicron und TriX getan.

Über die Ricoh GRDIII fand ich den Weg zur Digitalfotografie und heue bin ich haupstsächlich mit einer 5DII und 35 und 24mm unterwegs. Ich fotografiere hauptsächlich Reise und Reportage.

Jetzt möchte ich endlich, und darauf habe ich Jahre gewartet, wieder zurück zur M. Meine MP werde ich (wohlgemerkt schweren Herzens) verkaufen und mir dafür eine MP (240) zulegen. Beim 35er Summicron werde ich definitiv bleiben.

 

Nun die Frage: Welches wird meine zweite Brennweite? Ich schwanke zwischen 24er Elmar 3.8 und dem 28er Elmarit (jeweils die aktuelle Version).

Für das 28er Elmarit spricht die Tatsache, dass es mir einfach gut gefällt (klein und handlich) und dass ich ein paar ganz gute Bilder mit der Ricoh gemacht habe, die ja 28mm entspricht. Außerdem, und das spielt eine wichtige Rolle, brauche ich da keinen Aufsteck-Sucher.

Für das 24er Elmar spricht, dass 35 und 24mm in meinen Augen eine ideale Kombination bilden.

Ich bin überzeugt, dass beides Tolle Linsen sind.

 

Vielen Dank schon mal fürs Lesen, und wenn jemand bei der Entscheidungsfindung helfen möchte wäre ich sehr froh!

 

Viele Grüße,

Florian

[MAX]

Meine MP werde ich (wohlgemerkt schweren Herzens) verkaufen

 

...dann lass es auch.

Du wirst es später bereuen.

 

und mir dafür eine MP (240) zulegen.

 

Wieso nicht zusätzlich eine gebrauchte M9 der ersten Chargen. ( günstiger )

Der natürliche "Elektronikteileverfall" ist hier genauso gegeben wie bei der MP ( Typ240 )

In beiden Fällen kaufst Du keinesfalls "Eine Kamera fürs Leben" ( ausser wenn es nach dem Katalog geht )

 

Die einzige Kamera die diesem Anspruch annähernd gerecht wird ist Deine dann behaltene Film-MP.

Die überdauert noch sehr sehr lange alle sog. "Innovationszyklen" ( eigentlich nur Absatz- und Produktmarketing )

 

Zu den Brennweiten. Wenn schon SWW dann gleich 21mm,

In Deinem Fall würde ich aber zum 28er Elmarit greifen, da Du die Sucherrahmen

schon erwähnt hast. Selbst das 28er ist für "Hüftschüsse" auf der Strasse sehr gut

zu gebrauchen. Noch geeigneter "für die Strasse" ist natürlich das 21er.

Wenn es allerdings um die Bildgestaltng geht leider nur mit Aufsatzsucher.

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[Guest Commander]

Hallo,

MP keinenfalls verkaufen.

 

Das mit dem Elektronikverfall ist "Dumm Tüch".

Ich arbeite beruflich bedingt auch mit Elektronik,

teilweise aus den 70er.

Die funktioniert ja auch noch, als warum sollte man mit einer M

in30 Jahren nicht auch noch Bilder schiessen können?

Die sind dann auch noch gut.

 

 

Zum Rest Deiner Frage kann ich leider nichts beisteuern.

 

 

Behalte die MP.

 

 

Uwe

[MAX]

Die funktioniert ja auch noch, als warum sollte man mit einer M

in30 Jahren nicht auch noch Bilder schiessen können?

Die sind dann auch noch gut.

 

Beispielsweise, weil den akt. LEICA Eignern nicht im Traum einfallen würde, einen "Akku"

die nächsten 30 Jahre als Ersatzteil vorrätig zu halten. Und das ist nur EIN Punkt.

 

Da wären dann noch der Sensor, der Verschluss, die Speicherkartenkompatibilität, usw...

 

Stromnetz 220 Volt betriebene Gerätschaften funktionieren natürlich auch nach 30 Jahren

noch sehr gut. Das ist aber nicht mit einer Batteriebetriebenen ( individueller Akku ) Kamera

zu vergleichen. Etwas anderes wäre es, wie in diesem Fall mit handelsüblichen Batterien:

http://miniimg7.rightinthebox.com/images/384x384/201403/otuayx1395314288476.jpg

[jack-tucker]

Hallo Uwe und MBI,

danke für eure Rückmeldungen. Mag schon sein, dass ich den Verkauf bereuen werde, irgendwann. Ich bin das auch schon lange und immer wieder durchgegangen.

 

Ich weiss den mechanischen Reiz der MP zu schätzen. Das Gefühl den Film zu spannen, besonders das Einlegen eines neuen Films hat mir komischer Weise immer Spass gemacht, und ich hab mich gefreut, als es irgendwann immer schneller ging.

Ganz zu schweigen von vielen Nächten in der improvisierten Dunkelkammer. Auf einmal ist es morgen und man hatte gar nicht gemerkt, wie die Zeit verging...

Ich hab mich dennoch entschlossen, über meinen Schatten zu springen und Sentimentalitäten beiseite zu lassen. In erster Linie will ich fotografieren.

 

Derzeit bleibt die MP nahezu ungenutzt. Letzten Sommer war ich mal ein paar Tage mit ihr in der Toskana. Aber das wars dann schon.

Aber ich liebe es mit kompakter Ausrüstung unterwegs zu sein. Und wenn ich anstelle meiner sprerrigen DSLR Ausrüstung wieder mit einer M und zwei kleinen Linsen unterwegs sein kann, dann gibt mir das schon eine ganze Menge. Und mit der M zu fotografieren ist einfach anders und gefällt mir persönlich besser. Es fühlt sich für mich einfach natürlicher an. Ich denke das wir auch mit einer digitalen M so sein.

 

Ok, davon mal abgesehen: Eine Stimme für das 28er. Ja - der Sucher ist ein Knackpunkt, gerade wenn es um die Kompaktheit geht.

 

Grüße.

[Guest Commander]

Hallo MBI,

 

wir werden es sehen und sprechen uns dann noch mal in 30 Jahren.

 

Hallo Jack,

 

auch ich habe die MP lange liegen lassen und empfinde gerade genau die von Dir so treffend geschilderten Gefühle.

Du wirst sie eines Tages sehr vermissen.

 

Uwe

[arno_nyhm]

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Jetzt möchte ich endlich(...)mir (...) eine MP (240) zulegen. Beim 35er Summicron werde ich definitiv bleiben.

 

Nun die Frage: Welches wird meine zweite Brennweite? Ich schwanke zwischen 24er Elmar 3.8 und dem 28er Elmarit (jeweils die aktuelle Version).

 

das 28er wäre mir zu nah am ohnehin vorhandenen 35er. deshalb tendiere ich dazu, Dir allenfalls zum 24er zu raten. allerdings ist auch das an sich (fast) zu nah dran am 35er, so dass Du nochmal über ein 21/3,4 Super Elmar nachdenken solltest.

 

denn wenn man schon die Optik wechselt, soll dabei auch eine neue Perspektive rauskommen.

[jotka]

und heue bin ich haupstsächlich mit einer 5DII und 35 und 24mm unterwegs.

schaue Dir Deine Bilder an, auf die Du am meisten stolz bist, und mit welchen Brennweiten sie entstanden sind

Meine MP werde ich (wohlgemerkt schweren Herzens) verkaufen

Du wirst es bereuen.

Außerdem, und das spielt eine wichtige Rolle, brauche ich da keinen Aufsteck-Sucher.

Live View oder Aufstecksucher der M kann das Sucherproblem zumindest in vielen Fällen lösen

Für das 24er Elmar spricht, dass 35 und 24mm in meinen Augen eine ideale Kombination bilden.

ja, das wird dann bei der Leica wohl auch nicht anders sein ...

[LarsAC]

Eine MP verkauft man wirklich nicht ...

 

Lars

[Sultan of Swing]

Ich kann auch nur vom Verkauf der MP abraten. Du wirst sie irgendwann teuer zurück kaufen.

 

Und als zweites Objektiv würde ich zum 24er raten. Das 28er wäre mir zu nah am 35er. Womöglich wäre mir sogar das 21er eine bessere Ergänzung zum 35er. Stehe gerade auch vor der Überlegung welches Objektiv ich mir zum Nokton 50 an der M8 zulege. Schwanke hier zwischen 18 und 21mm.

[Guest Commander]

Los,

wir machen eine Abstimmung das er seine MP behält.

 

Hier ein Danke setzen.

 

 

Uwe

[becker]

Was Du hast klingt ziemlich gut, wozu Ärger einhandeln.

[arno_nyhm]

Stehe gerade auch vor der Überlegung welches Objektiv ich mir zum Nokton 50 an der M8 zulege. Schwanke hier zwischen 18 und 21mm.

 

ich besitze das SE 21/3,4 und nutze es gerne und mit phantastischen Ergebnissen an der M8. ich habe es angeschafft, weil auf meiner persönlichen Roadmap danach als nächstes eine M9 im Anschaffungsplan steht und ich dann mit dem 21er als kürzester Brennweite zufrieden bin. schon heute "übe" ich mit der M2 manchmal den 21er Blickwinkel.

 

nur und dauerhaft an der M8 wäre mir das 21er aber zu lang und ich hätte mich längst geärgert, nicht das 18er genommen zu haben. so aber ist es ja nur ein Übergang und ich nehme es als Eingewöhnungsphase für die kürzere Brennweite, nachdem ich früher nur "normal" oder allenfalls mal mit dem 35er unterwegs war.

[Sultan of Swing]

Hatte an der M8 schon das Super-Wide Heliar 15 von Voigtländer. Die Brennweite hat mir sehr gut gefallen. Ich denke das 21er wäre mir fast schon zu lang, aber ich habe auch einen Wechsel zur M9 im Auge. Aber wann, das steht noch in den Sternen. Vermutlich wird es bei mir das Zeiss 4/18mm.

[jack-tucker]

Danke für die vielen Rückmeldungen. Mit meiner Entscheidung bin ich immer noch nicht weiter. Aber es dauert auch noch ein paar Tage, bis ich Einkaufen gehen kann.

 

Weiter als 24mm möchte ich derzeit nicht gehen. Ich mache normalerweise keine Landschaftsfotos, und für Reportage Sachen finde ich 24 weit genug. Weitwinkel brauche ich (persönlich) weniger um die Weite eines Ortes wieder zu geben (z.B. in den Bergen) sondern in erster Linie da wo es eng ist und mehrere Menschen aufs Bild sollen. Dafür würde mir 21mm schon zu viel verzerren, an den Rändern (wobei ich noch kein 21er an einer M benutzt habe).

 

Ich freue mich übrigens über die vielen Warnungen zum Verkauf der MP! Hierfür mal ein Danke in die Runde, für die Anteilnahme.

Allerdings wird es mich wahrscheinlich nicht von meiner Entscheidung abbringen. Manchmal muss man Prioritäten setzen da steht bei mir (in diesem Zusammenhang) Praktikabilität an erster stelle. Aber noch habe ich sie und wer weiss, was noch alles passiert...

 

Grüße,

Florian

[arno_nyhm]

Weitwinkel brauche ich in erster Linie da wo es eng ist und mehrere Menschen aufs Bild sollen. Dafür würde mir 21mm schon zu viel verzerren, an den Rändern (wobei ich noch kein 21er an einer M benutzt habe).

 

probier mal das SE21 3,4 aus. ich denke, du bist gedanklich auf dem Holzweg. mir jedenfalls reicht das 21er durchaus aus, auch wenn Menschen am Bildrand platziert sind. aber da hat sicher jeder ne andere Toleranzschwelle.

[Johann]

Hallo Florian,

unter anderem habe ich das 35 Summicron Asph. und das 28 Elmarit Asph.

Ich glaube ich habe beide noch nie gleichzeitig dabei gehabt, auch wenn die Bildwirkung eines 28ers schon die eines Weitwinkels ist. Sie sind nah beieinander.

Nach unten habe ich noch das 21er Super-Elmar. Da rentiert sich wenigstens der Aufstecksucher - auch wenn ich meine M9 immer öfter ohne Aufstecksucher mit dem 21er nutze. Bei einer M ist eh die Frage, ob man einen braucht.

Probier das 21er aus. Nicht wenige halten 50 und 21 für eine gute Kombi. Da sollten 35 und 21 auch gehen

[Guest ausgeknipst]

24 ist ein traumhafte Brennweite und ideal zum 35er!

 

Schau Dir auch das wirklich gute Elmarit 24 2.8 mal an. Es bringt eine viel lieblichere Bildanmutung,

als das Elmar 24 3.8, das wiederum als eine der schärfsten Linsen von Leica gilt. Aber eben auch

gnadenlos scharf ...

 

Viel Glück!

[lik]

Nicht wenige halten 50 und 21 für eine gute Kombi....

 

So geht es mir. Mitunter bin ich sogar nur mit 50 und 21 unterwegs. Die Brücke zwischen den Brennweiten mache ich dann zu Fuß...

Gruß

lik

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Hallo,

Look here: Leica M

[Guest Her Berger]

An der M8 hatte ich das 35 cron als Einziges. Das war, den Crop eingedenk, sehr gut.

An der MP favorisiere ich das 28er Elmar und 50er Cron.

Längere Brennweiten brauch ich nicht.

Manchmal nehme ich das 15mm Heliar mit Aufstecksucher. Ist erstaunlich gut.