LeicaRene Posted August 29, 2014 Share #1 Posted August 29, 2014 Advertisement (gone after registration) Liebe Gemeinde. Aus verschiedenen Gründen beschäftige ich mich gerade mit der "M". Leider kenne ich mich mit den "möglichen" Optiken kaum/nicht aus... Wissend dass die original Leica-Optik wohl das Maximum ist (sein sollte), werden es zum Anfang auch Fremdoptiken werden müssen... So nach und nach dann Leica's... Daher möchte ich euch bitten, mir ein kurzes (klar aus persönlicher Sicht) Ranking der Alternativ-Optiken zu geben. Speziell interessiert mich der WW- und Normal-BW-Bereich. Speziell an der M8 - sprich mit Faktor 1.3. Es wäre schön, wenn ihr mir recht unkompliziert helfen könntet, da "g**gle" mir so viel dazu gibt, um dann doch wieder zu verwirren... Riesen Dank, René Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted August 29, 2014 Posted August 29, 2014 Hi LeicaRene, Take a look here kurzes Ranking der Optiken. I'm sure you'll find what you were looking for!
DirkB17 Posted August 29, 2014 Share #2 Posted August 29, 2014 Meine M8 und das Summicron 28 haben sehr gut harmoniert. Wie füreinander gemacht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted August 29, 2014 Share #3 Posted August 29, 2014 Daher möchte ich euch bitten, mir ein kurzes (klar aus persönlicher Sicht) Ranking der Alternativ-Optiken zu geben. Riesen Dank, René Als Alternative zu den Leica Optiken würde ich zuallererst Zeiss ZM in die engere Wahl ziehen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
arno_nyhm Posted August 29, 2014 Share #4 Posted August 29, 2014 meine M8 harmoniert wunderbar mit einem "billigen" Voigtländer/Cosina 35/1,7 Ultron (das ich schon an der MM erfolgreich getestet habe). ein altes 90/2,8 elmarit ist ganz schön zickig am Messsucher und ein 13,5cm/4,5 Hektor ist der Überraschungsjoker im Spiel und war sein Geld mehrfach wert. russische Linsen kann ich an meiner M8 voll vergessen. jupiter8 50/2, Industar 61 und 61L/D und Industar 50/3,5 waren bezüglich der Fokussiergenauigkeit absolute Totalversager; ein Industar 26m 50/2,8 schlägt sich leidlich, würde ich aber nicht als offenbarung bezeichnen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
LeicaRene Posted August 29, 2014 Author Share #5 Posted August 29, 2014 Danke an alle - so habe ich schon mal einen groben Überblick. Wie vergleichbar ist die Qualität von Voigtländer und Zeiss ZM? Grundsätzlich geht es mir nicht um die "beste" Schärfe (für den Fall habe ich ein MF-System), wichtiger ist mir eher Bokeh, Nahstellgrenze, schnelles Handling... Klar - immer vor dem Hintergrund, dass es keine finale Anschaffung ist, da sicher mal Leica folgt.... Danke euch, René Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted August 29, 2014 Share #6 Posted August 29, 2014 Es geht um die Objektive, nicht um die Gehäuse. Kaufe dir lieber wenige Optiken, dann aber die richtigen. Dies schließt Zeiss/Vogtländer nicht aus, aber nicht genauso nicht automatisch ein. Ein Voigtländer 1,4/35 ist das Geld allemal wert, hat aber so manche Schwächen. Die Abbildungsleistung des aktuellen 35er Summilux ist insbesondere bei Blenden von 1,4-2,8 deutlich besser. Es muss nicht immer nur das teuerste von Leica sein, ein Summicron oder Summarit sind in vielen Fällen völlig ausreichend und in Punkto Preis, Gewicht und Größe sogar vorzuziehen. Das 2,8/28 Asph ist eine super Optik und schlägt sich an der M8 sicher sehr gut. Ich nutze es gerne an meiner M9. Es ist klein, leicht und bezahlbar. Grüße, Thorsten 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
LeicaRene Posted August 29, 2014 Author Share #7 Posted August 29, 2014 Advertisement (gone after registration) Es geht um die Objektive, nicht um die Gehäuse. Hi Thorsten. Das ist natürlich vollkommen richtig. Nur zur Erklärung - ich habe ein komplettes KB- und MF-System. Gegenwärtig möchte ich für mich prüfen, ob ich im KB (wie im MF) zu Leica wechsle und Canon dafür geht... Das will ich nicht mal eben nebenher entscheiden, sondern eine Zeit lang testen. Dafür wiederum will (kann) ich jedoch keine 10 TEUR auf den Weg bringen. Daher sehr bewusst eine M8 und "günstigere" Optiken. Zum Test für "look and feel" muss das reichen, so es passt, werde ich nach und nach alles 1x drehen. Die gebrauchten Sachen sind recht wertstabil, so werde ich keine großen Verluste erzielen, so mich das System nicht begeistert... Daher meine Fragen - leider ist der "Objektivdschungel" recht undurchsichtig, jedenfalls für den Anfang... Freue mich also weiter über eure Hilfe. Danke, René Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
arno_nyhm Posted August 29, 2014 Share #8 Posted August 29, 2014 Zeiss und Voigtländer werden beide in Japan bei Cosina produziert und dann auf unterschiedlichen Wegen vermarktet. ich kenne nur das VC35/1,7 Ultron und bin mit dessen Schärfe/Unschärferelation durchaus zufrieden. bei mir hat es das Rennen gegen ein gebrauchtes Summicron 35 gemacht, weil es diesem in einem Praxistest mit beiden Linsen so knapp auf den Fersen war, dass letztlich die halbe Blende mehr Lichstärke den Ausschlag für das ohnehin günstigere VC35 Ultron gegeben hat. als nächstes plane ich übrigens die Anschaffung eines Elmarit 28/2,8. vielleicht reichts sogar für ein neues asph- aber bis dahin ist sparen angesagt. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
LeicaRene Posted August 29, 2014 Author Share #9 Posted August 29, 2014 ...noch mal anders gefragt. Ich werde als erstes ein 28-er und ein 40-er kaufen - so hätte ich mit Faktor 1.3 ungefähr 35/50mm. Meine geläufigsten Brennweiten. Könnt ihr mir helfen und für beide Optiken ein Ranking der Typen/Hersteller nennen? Natürlich nach subjektiven Gefühl - das wird sicher jeder anders werten. Je nach Preis/Anwendung und Vorlieben... Danke, René Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
teak Posted August 29, 2014 Share #10 Posted August 29, 2014 Ich habe einen ganzen Haufen Voigtländer-Objektive, alle gebraucht gekauft. Richtig gut sind das 2,5/35, 1,2/35, 2,5/75 und das 3,5/90. Mittelmäßig sind das 1,8/75 und das 4/21 und mit Einschränkung (Farbe) das 4,5/15, für SW ist es sogar gut. Für keine einzige Linse habe ich mehr als 300 € bezahlt. Fokus ist schnell und exakt zu setzen, keine große Gegenlichtempfindlichkeit. Bei den Weitwinkeln stören die Randverfärbungen etwas, lassen sich aber beseitigen. An meine Leica-Linsen 2,8/28 ASPH, 1,4/50 und 2,0/90 kommen sie aber nicht ganz heran. Als Zwischen-Brennweiten nehme ich sie aber gern. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
LeicaRene Posted August 29, 2014 Author Share #11 Posted August 29, 2014 Ich habe einen ganzen Haufen Voigtländer-Objektive, alle gebraucht gekauft. Richtig gut sind das 2,5/35, 1,2/35, 2,5/75 und das 3,5/90. Mittelmäßig sind das 1,8/75 und das 4/21 und mit Einschränkung (Farbe) das 4,5/15, für SW ist es sogar gut. Für keine einzige Linse habe ich mehr als 300 € bezahlt... Na das ist ja mal eine Ansage/Info... Danke, René Ps. Was sagst du zu den BW zw. 35 und 75 mm? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
teak Posted August 29, 2014 Share #12 Posted August 29, 2014 Da reicht mir mein Summilux 50. Ein Voigtländer 1,4/50 habe ich mal ausprobiert, aber es ist beim probieren geblieben. Für die M8 ist es auch nicht so die gängige Brennweite. Da würde ich auf ein günstiges 2,5/35 gehen.Das 2,5/75 wird selten angeboten, ist aber vom Bokeh wunderbar cremig. Entweder Voigtländer=günstig oder die wirklich untadeligen Leicas. Zeiss war mir immer irgendwie zu sehr dazwischen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
arno_nyhm Posted August 29, 2014 Share #13 Posted August 29, 2014 das 40er summicron wird immer wieder als Geheimtipp für die M8 genannt. wie gut es wirklich ist, weiss ich nicht. aber es sollte ebenfalls um die 300 zu kriegen sein, weswegen ich persönlich wohl kaum das preislich im selben Rahmen rangierende VC 40 /1,4 in Betracht ziehen würde. andere 40er sind mir jetzt nicht geläufig. bei den 28ern bietet leica kaum eine wirtschaftlich interessante alternative zum neueren vc 28/2, das so um 400 zu kriegen sein sollte. ausser man nimmt das eine Blende lichtschwächere 28/2,8, das als neues asph durchaus in einem bezahlbaren Rahmen von 1700 euro zu finden ist, der Gebrauchtpreise für pre-asph bei immer noch weit über der Hälfte davon geradezu lächerlich erscheinen lässt. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
tom111 Posted August 30, 2014 Share #14 Posted August 30, 2014 Ich habe das Minolta M-Rokkor 40 / 2.0 CLE (nicht CL Version !). Es ist mehr oder weniger Baugleich mit dem 40-er Summicron, hat aber eine bessere Beschichtung (mehr Kontrast) und ein anderes - gebräuchlicheres - Filtergewinde. Ferner ist der Fokus eher auf die M-Serie abgestimmt (glaube ich). Ich hatte es an der M8 und benutze es jetzt an der M9 und MM und bin ganz zufrieden. Meins ist etwas abgefeilt, so dass es den 35-er Rahmen einspielt. (Ich habe, glaube ich, noch einen passenden UV/IR Filter (für die M8) rumliegen - bei Bedarf PN) Grüße Thomas Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
LeicaRene Posted August 31, 2014 Author Share #15 Posted August 31, 2014 Hi Thomas, danke für das Filterangebot, melde mich, wenn... Momentan kämpfe ich mich noch durch alle Entscheidungen. Könnte sein, dass es doch gleich eine M9 wird... Einen schönen Sonntag, René Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
M-Mount Posted August 31, 2014 Share #16 Posted August 31, 2014 Preis/Leistungsverhältnis: Das Summicron 50mm, gebraucht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
LucisPictor Posted August 31, 2014 Share #17 Posted August 31, 2014 Mein M8 - Set sieht so aus: Voigtländer Super-Wide Heliar 4.5/15 Voigtländer Utron 2.0/28 Voigtländer Color Heliar 2.5/75 Leica Tele-Elmarit-M 2.8/90 und hin und wieder ein Leitz Summitar 2/5cm oder ein Jupiter-3 1.5/50 (wobei das J3 bei Offenblende nicht leicht zu fokussieren ist.) Ich hatte auch mal ein Voigtländer Ultron 1.7/35. Das war auch ziemlich gut, war mir aber zu nahe am 28er. Ich dachte auch, ich starte mal mit Objektiven, die in sehr guten Zustand so für um die €300,- zu finden sind und "grade" dann "up". Doch ich sehe absolut keine Veranlassung dazu. Ein Upgrade auf Leica-Objektive wäre sehr teuer und würde mir nur wenige Prozent an Mehrleistung bringen. Das einzige, was evtl. nochmal interessant wäre, ist ein Leica Summicron-M 2/50 und ein nettes 21er, weil das so schön in die Lücke passen würde. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
LeicaRene Posted August 31, 2014 Author Share #18 Posted August 31, 2014 Mein M8 - Set sieht so aus: Voigtländer Super-Wide Heliar 4.5/15 Voigtländer Utron 2.0/28 Voigtländer Color Heliar 2.5/75 Leica Tele-Elmarit-M 2.8/90 Ich dachte auch, ich starte mal mit Objektiven, die in sehr guten Zustand so für um die €300,- zu finden sind und "grade" dann "up" Danke dir - das ist mal eine coole Orientierung und wird mir echt helfen. Das mit den 300 EUR - Optiken sehe ich auch so. Bzw. ist auch meine Herangehensweise... So habe ich es bei jedem System gehalten... Einen schönen Restsonntag, René Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted September 1, 2014 Share #19 Posted September 1, 2014 das vc color-skopar pancake 2.5 /35 ist imo in sachen preiss leistung kaum zu toppen. sehr gute verarbeitung,offen schon ne top schärfe,super kompakt. ich benutzte meins allerdings inzwischen eher selten, da ich mehr zum 28(elmarit pre asph) und zum 50er (canon ltm 1.4) an der m8 tendiere. lambda. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
LeicaRene Posted September 1, 2014 Author Share #20 Posted September 1, 2014 Danke Lambda, darf ich kurz fragen, was "VC" heißt? Ansonsten werde ich mal auf das 28er warten und prüfen, ob es ein 35- oder 40-er wird. Im Hinblick auf das M-Vollformat eher das 35, da ich es für eine super Brennweite halte, daher auch das 28er (x1.3=36mm)... Grüße, René Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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