PeterL Posted December 17, 2013 Share #1 Posted December 17, 2013 Advertisement (gone after registration) Hier sind zwei Tests zu finden: Leica M Lens Tests Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted December 17, 2013 Posted December 17, 2013 Hi PeterL, Take a look here Konkurrenz für's Noctilux?. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest Posted December 17, 2013 Share #2 Posted December 17, 2013 Hier sind zwei Tests zu finden:Leica M Lens Tests Danke für den Link! Bei nur drei von fünf möglichen Bewertungssternen für die optische Qualität wird das Objektiv eher flauere Begeisterungsstürme auslösen. Das Noctilux hat sogar noch einen halben Stern weniger. Das "respective bokeh fringing" liefert für den Konkurrenten auf meinem Bildschirm erst ab Blende 2 ein paar scharf erscheinende Messstriche, hoffentlich ist das real bei 1.4 und 0.95 besser. Da ist beim Noctilux immerhin schon bei 0.95 etwas zu erkennen. Leica wird diese Linse ebensowenig wie alle Fremdfabrikate an die M-Kameras anpassen. Da wäre es interessant, mal zu hören, was z.B. van Manen zur Feinabstimmung dieses Objektives an die M zu sagen hat. Ansonsten verstehe ich nicht, warum ein "newcomer" nicht erst einmal in der Summarit- oder Summicron-Klasse versucht, einige Lorbeeren mit preisgünstigen M-Objektiven zu verdienen, bevor gleich zum Sturm auf die Spitze der Objektivbaukunst geblasen wird. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted December 17, 2013 Share #3 Posted December 17, 2013 Das Teil wurde im internationalen Teil unseres Forums Anfangs 2012 und auch später zum Teil hitzig diskutiert. Es wurden von Befürwortern und Gegner Anschuldigungen erhoben, die wir hier inhaltlich nicht beurteilen können. "SLR Magic" und "Hyperprime" sollten genug Treffer liefern. Sicherlich ein interessantes Gerät für die, die's können. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Digiuser Posted December 18, 2013 Share #4 Posted December 18, 2013 Mal abgesehen davon, dass das Noctilux die mit Abstand unnützeste Linse der Welt ist, die heutzutage kein Mensch mehr braucht, kann ich nicht verstehen, dass man sich dann auch noch so einen Nachbau kauft. Wenn schon unnütz, dann das Original und zwar das alte 1,0/50. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Freedolin Posted December 18, 2013 Share #5 Posted December 18, 2013 Mal abgesehen davon, dass das Noctilux die mit Abstand unnützeste Linse der Welt ist, die heutzutage kein Mensch mehr braucht, Ich bin mal fies: gilt das nicht für das gesamte M-System? Es geht bei solchen Linsen doch nicht ums "brauchen"... kann ich nicht verstehen, dass man sich dann auch noch so einen Nachbau kauft. Wenn Dir die sechstausend Preisdifferenz (dafür kaufen andere ganze Ausrüstungen... und behalten noch einiges über) keine Kopfschmerzen machen, klar. Das wird nicht bei jedem, den es eventuell nach einer solchen Linse gelüstet, der Fall sein. Das Noctilux ist für die meisten unerreichbar, das Hyperprime schon deutlich weniger. Wenn schon unnütz, dann das Original und zwar das alte 1,0/50. Nee, da bin ich nicht wirklich bei Dir. Das Noctilux ASPH ist eine moderne Linse, und so bildet sie auch ab, insbesondere was das Bokeh angeht. Das f/1 ist ein Klassiker, und so ist auch das Rendering: "klassisch". Höflich formuliert. Ich persönlich finde es eher: hässlich. Aber da ist jeder Jeck anders... -- Markus -- photozone.de Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
baunataler Posted December 18, 2013 Share #6 Posted December 18, 2013 (edited) Mal abgesehen davon, dass das Noctilux die mit Abstand unnützeste Linse der Welt ist, die heutzutage kein Mensch mehr braucht, kann ich nicht verstehen, dass man sich dann auch noch so einen Nachbau kauft.Wenn schon unnütz, dann das Original und zwar das alte 1,0/50. Sehr gute Analyse!! Kein Mensch kauft sich solche Objektive wegen der Schärfe oder anderer Pseudowichtigkeiten. Es geht alleine um die Anmutung die solche Objektive, und da schließe ich ausdrücklich auch die 0,95er-Noktons für MFT die eine um 2 Blenden größere Schärfentiefe erzeugen ein, liefern. Unnütz finde ich solche Kommentare. Am besten, alles abschaffen, Fotografieren braucht auch kein Mensch. Beide getesteten Objektive liefern meiner Meinung nach sehr gute Ergebnisse. In 100%-Betrachtung findet man immer was. Dafür gibt es div. Foren der ewigen Fehlersucher. Für mich ist das 1,1er von Voigthländer eine echte Alternative. Es ist nicht 9x schlechter als das 0,95er von Leica und optisch auch auf sehr hohem Niveau. Edited December 18, 2013 by baunataler 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
poseidon Posted December 18, 2013 Share #7 Posted December 18, 2013 Advertisement (gone after registration) Mal abgesehen davon, dass das Noctilux die mit Abstand unnützeste Linse der Welt ist, die heutzutage kein Mensch mehr braucht, kann ich nicht verstehen, dass man sich dann auch noch so einen Nachbau kauft.Wenn schon unnütz, dann das Original und zwar das alte 1,0/50. Hi, nützlich oder unnütz sollte jeder selbst entscheiden. Ich komme auch nicht damit zurecht, und für die 5 Bilder im Jahr wo es eventuell was geworden wäre, tun es Blenden um 1,4 auch. Wer meint es haben zu müssen, ich gönne es jedem............ Auch die Enttäuschung der ersten Gehversuchen............ Und die Freude wenn das bei rauskommt, was man erwartete. Das alte 1:1 hatte ich vielfach, und immer wieder verkauft, das ist aber optisch gesehen eine Scherbe gegen das 0.95er. Also wenn ich heute die Wahl habe nur das 0.95er und sonst keines, ist wohl sogar trotz des hohem Preises, die billigere Lösung. Gruß Horst 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Digiuser Posted December 18, 2013 Share #8 Posted December 18, 2013 Das alte 1:1 hatte ich vielfach, und immer wieder verkauft, das ist aber optisch gesehen eine Scherbe gegen das 0.95er. Genau dieser "Scherbenfaktor" macht ja das Noctilux und seine Abbildungscharakteristik aus. Das neue Noctilux und auch das Voigtländer sind viel zu "perfekt". Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
fjheimann Posted December 18, 2013 Share #9 Posted December 18, 2013 Perfekt ist da nur die Bildmitte. Für mich ist das Glas mit der Mono genial. Mit dem Apo 50/2,0 erschließen sich dann wieder neue Welten. Gruß, Fjheimann Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Stefan2010 Posted December 18, 2013 Share #10 Posted December 18, 2013 Perfekt ist da nur die Bildmitte.Für mich ist das Glas mit der Mono genial. Mit dem Apo 50/2,0 erschließen sich dann wieder neue Welten. Gruß, Fjheimann Könntest Du da vielleicht mal Beispiele einstellen? Ich finde das so ein wenig abstrakt. Ein paar direkte Gegenüberstellungen der Bildergebnisse der verschiedenen Noctilux Varianten fände ich auch sehr aufschlußreich. Danke und Gruß Stefan Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
K-Photo Posted December 18, 2013 Share #11 Posted December 18, 2013 Die "realen Nutzer" des Hyperprime fanden es auf dem Treffen hier nicht verkehrt, hier findet man einige Bilder davon: http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/forumstreffen/270740-muenchener-leicatreffen-2013-a-6.html Da hatte ich es nämlich mit M-Bajonett mit vor Ort. Mein persönliches Fazit, auch im Vergleich mit dem Leica "Original", arg zusammen geschnitten: + stufenlos fliessend einstellbare Blende ( für Foto weniger, aber für Video sehr nützlich ) + Preisvorteil zum Original - es ist einfach ein Klotz, welcher mir einen Vorteil, die Handlichkeit, des M-Systems zunichte macht - kein Service für die Version mit Messsucher Kupplung ausserhalb von Hong Kong ( die anderen mit M Bajonett verlangen ja nicht nach Justage, Dezentierung schliessen wir mal aus ) Der Faktor "kein Service in EU" ist meines Erachtens der größte Knickpunkt an der Optik, denn gerade der Schreibkram für den Zoll und der Versand macht es einem nicht gerade leichter, wenn es mal justiert, etc. werden muss. Mit einem lokalen Service und Vertrieb, Garantie und Gewährleistung, wäre es in meinen Augen eine Alternative, wenn sich auch noch der Preis um die 3500 Euro bei Kauf in D/EU bewegen würde. Und f0.95 ist toll, wenn es auf dem Objektiv steht. Für den Foto-Alltag wäre mir jetzt allerdings kein Bild bekannt, welches von einem langweiligen Standardbild bei f1.4 durch f0.95 zu einem tollen Bild wird oder durch die Differenz sich mehr gestalterische Möglichkeiten ergeben. Meistens ist die extreme Offenblende dann auch noch eher unproduktiv für das Motiv selbst, wobei die Bildwirkung dann nur noch am Bokeh selbst gemessen wird. Da greife ich persönlich dann lieber zum kompakteren Summilux und nicht zum SLR Magic. Gruß Jochen 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
joachimw Posted December 20, 2013 Share #12 Posted December 20, 2013 Bevor ich 3.500 € und dann fast keinen Service bekomme, würde ich mir lieber ein Voigtländer Nokton gönnen. Dies hat zwar "nur" Blende 1,1 aber immerhin und die Bildqualität soll ja so schlecht nicht sein. Grüße Joachim Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 20, 2013 Share #13 Posted December 20, 2013 …Voigtländer Nokton … Blende 1,1 … Gibt es einen Vergleich des Noktons zum Sonnetar 1.1-50mm? http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m-objektive/285552-sonnetar-1-1-50-a.html Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted December 20, 2013 Share #14 Posted December 20, 2013 Die "realen Nutzer" des Hyperprime fanden es auf dem Treffen hier nicht verkehrt, hier findet man einige Bilder davon: http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/forumstreffen/270740-muenchener-leicatreffen-2013-a-6.html Da hatte ich es nämlich mit M-Bajonett mit vor Ort. Mein persönliches Fazit, auch im Vergleich mit dem Leica "Original", arg zusammen geschnitten: + stufenlos fliessend einstellbare Blende ( für Foto weniger, aber für Video sehr nützlich ) + Preisvorteil zum Original - es ist einfach ein Klotz, welcher mir einen Vorteil, die Handlichkeit, des M-Systems zunichte macht - kein Service für die Version mit Messsucher Kupplung ausserhalb von Hong Kong ( die anderen mit M Bajonett verlangen ja nicht nach Justage, Dezentierung schliessen wir mal aus ) Der Faktor "kein Service in EU" ist meines Erachtens der größte Knickpunkt an der Optik, denn gerade der Schreibkram für den Zoll und der Versand macht es einem nicht gerade leichter, wenn es mal justiert, etc. werden muss. Mit einem lokalen Service und Vertrieb, Garantie und Gewährleistung, wäre es in meinen Augen eine Alternative, wenn sich auch noch der Preis um die 3500 Euro bei Kauf in D/EU bewegen würde. Und f0.95 ist toll, wenn es auf dem Objektiv steht. Für den Foto-Alltag wäre mir jetzt allerdings kein Bild bekannt, welches von einem langweiligen Standardbild bei f1.4 durch f0.95 zu einem tollen Bild wird oder durch die Differenz sich mehr gestalterische Möglichkeiten ergeben. Meistens ist die extreme Offenblende dann auch noch eher unproduktiv für das Motiv selbst, wobei die Bildwirkung dann nur noch am Bokeh selbst gemessen wird. Da greife ich persönlich dann lieber zum kompakteren Summilux und nicht zum SLR Magic. Gruß Jochen Das Nokton hat einen erheblichen Fokusshift und wird dadurch bei Blenden 1,4 bis 4 im Nahbereich (etwa Portraits aus 1 bis 1,5 m Entfernung) sehr schlecht brauchbar. Ansonsten eine gut brauchbare Linse, nicht so schwer und nicht so groß wie das Noctilux. Elmar Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
K-Photo Posted December 20, 2013 Share #15 Posted December 20, 2013 Das Nokton ....Ansonsten eine gut brauchbare Linse, nicht so schwer und nicht so groß wie das Noctilux. Da du meinen ganzen Beitrag zitierst, wirfst du da was durcheinander oder was hat das Voigtländer Nokton 1.1 damit zu tun ? Ich rede vom SLR Magic HyperPrime LM 50mm T0.95 M, welches alles ist, aber weder leichter noch kleiner als das Noctilux. Gruß Jochen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
baunataler Posted December 20, 2013 Share #16 Posted December 20, 2013 Das Nokton hat einen erheblichen Fokusshift und wird dadurch bei Blenden 1,4 bis 4 im Nahbereich (etwa Portraits aus 1 bis 1,5 m Entfernung) sehr schlecht brauchbar. Ansonsten eine gut brauchbare Linse, nicht so schwer und nicht so groß wie das Noctilux. Elmar so ein Quatsch ( 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted December 20, 2013 Share #17 Posted December 20, 2013 Da du meinen ganzen Beitrag zitierst, wirfst du da was durcheinander oder was hat das Voigtländer Nokton 1.1 damit zu tun ? Ich rede vom SLR Magic HyperPrime LM 50mm T0.95 M, welches alles ist, aber weder leichter noch kleiner als das Noctilux. Gruß Jochen Entschuldigung, ich habe fälschlicherweise Dich statt joachimw zitiert. Falscher Button gedrückt. Elmar 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted December 20, 2013 Share #18 Posted December 20, 2013 so ein Quatsch ( Du musst es ja nicht glauben, es entspricht aber meinen Tests und ich glaube nicht, dass der Shift von der Fertigungstoleranz abhängt. Wenn Du mir nicht glaubst, überzeugt Dich vielleicht ein Bild, dass ich vor längerer Zeit im Internet gefunden habe, ich weiß leider nicht mehr wo. Elmar Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/218567-konkurrenz-f%C3%BCrs-noctilux/?do=findComment&comment=2491641'>More sharing options...
baunataler Posted December 20, 2013 Share #19 Posted December 20, 2013 Ich benutze das Objektiv schon seit längerem an meiner M9-P. Sehr viel auch bei Portraits. Wenn das nicht gehen würde, würde ich es dafür nicht nehmen. Also doch Quatsch. http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1272396/display/32008679 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gtolusso Posted December 22, 2013 Share #20 Posted December 22, 2013 Perfekt ist da nur die Bildmitte.Für mich ist das Glas mit der Mono genial. Mit dem Apo 50/2,0 erschließen sich dann wieder neue Welten. Gruß, Fjheimann Ich kann mich ja über jeden, den das APO 50 glücklich macht freuen ( nicht ironisch gemeint), aber bei mir ist das leider nicht so. Das 1. war gleich wieder weg - das 2. naja...... LG Uli Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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