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Elmarit 2.8/24 asph.


leitna

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Hallo,

 

ich habe mir heuer im Jänner ein Elmarit 24 gekauft. Damals war ich der Meinung, es wäre ein fairer Preis.

Jetzt habe ich es wieder zu dem selben Preis angeboten (steht im Anzeigenmarkt), bis jetzt kam nicht mal eine Anfrage

 

- bin ich da so weit vom Marktpreis entfernt oder

- ist das ein "ungeliebtes" Objektiv

 

Wollte mir ein Bild über den Markpreis machen, aber mangels Angebote (nicht mal in Ebay, ausgenommen die überhöhten Sofort Kaufen Angebote) habe ich das nicht geschafft.

 

Derzeit habe ich meine Linsen zu Leica gesandt. Muss überlegen, ob ich es zwecks Weiterverkauf "codieren" lasse soll, aber da besteht die Gefahr, dass ich auf zusätzlichen Kosten sitzen bleibe.

 

Zu überlegen wäre auch, den 24iger Sucher und Objektiv getrennt zu verkaufen.

Der Sucher alleine kostet ja neu "unglaubliche" Eur 670,00 (oder gab's da verschiedene Versionen dieses Suchers ?)

 

Was meint ihr ?

- codieren lassen

- einzeln oder im Paket anbieten ?

- oder um einen Marktpreis zu bekommen .... Ebay :confused:

 

Fg. Toni.

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Ich würde einmal vorsichtig prognostizieren, dass das nicht ganz verlustfrei abgehen wird. Ich persönlich halte 24mm für eine sehr gute Brennweite, die auch noch universell genug ist (man denke an Bücher von vor ein paar Jahrzehnten, in denen 28mm noch als Superweitwinkel besprochen wurden...). Gleichwohl hast Du recht damit, dass sie für das Gros der Verwender unattraktiv zu sein scheint. Ich vermute mal, dass das zwei Gründe hat, einmal der Preissprung zwischen 28 und 24mm in den Kategorien normaler und hoher Lichtstärke. Zum zweiten liegt es in einer "Lücke" des Diskurses, wo man die Universalität von 28 vs. 35mm diskutiert, und wenn es dann noch mehr werden soll, wird es gleich richtig mehr. Ich gehöre auch dazu und benutze 28, 35 und das Tri-Elmar 16-18-21. Wenn ich vielleicht das 28er ausgelassen hätte und mir zur rechten Zeit ein gutes 24er über den Weg gelaufen wäre, dann hätte ich nicht gezögert...

Kodieren würde ich ehrlich gesagt nur, wenn Du es selbst wirklich weiter benutzen willst, nur zum Verkauf wird sich das nicht lohnen, sondern den Verlust nur erhöhen. Natürlich bietet das gleichwohl einen gewissen Anreiz, aber preissteigernd ist es deshalb noch nicht automatisch. Und die Sucher kosten zwar manchmal second hand ziemlich viel, aber die Preise sind natürlich weit weg von dem stolzen Neupreis. Ich würde es testweise als Paket nicht in der normalen Bucht, sondern unter deren Kleinanzeigen-Seite placieren und sehen, was passiert. Das ist zum Austesten gut geeignet und vor allem kostenfrei, und wer sich für etwas wirklich interessiert, schaut da auch bundesweit bzw. länderübergreifend. Und wenn gar nichts passiert, kannst Du immer noch zwei Auktionen draus machen.

 

Was Du nicht geschrieben hast, ist, warum Du die Linse nach neun Monaten wieder loswerden willst. Wie wäre es denn doch mit Behalten?

 

Gruß, Ingo

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Habe mir gerade noch einmal Deine Anzeige angesehen, auch ich finde, dass der Preis völlig in Ordnung geht. Aber wie Dir geht es halt offenbar vielen, dass das nicht ihre Brennweite sei.

 

Es ist eben die undankbare Stufe vom eingespiegelten Rahmen zum externen Sucher, und wer sich dafür interessiert, wird schon sehr genau wissen, warum er/sie das tut, nämlich diese Hürde zu nehmen.

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Wenn du das fragliche Objektiv schon vor Monaten gekauft und bezahlt hast, was soll dann jetzt diese Diskussion hier? :confused:

 

Wenn du fürchtest, beim Verkauf einen Verlust zu machen, dann stell das Objektiv für ein, zwei Jahre in den Schrank und versuch's dann noch einmal. Kurzfristige Preisschwankungen sind ganz normal, doch langfristig kennen die Preise für M-Objektive nur eine Richtung – nach oben.

Edited by 01af
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....- ist das ein "ungeliebtes" Objektiv ...

 

 

Dazu hast du schon im Dezember letzten Jahres Hinweise bekommen und auch gelesen, wie du vor ein paar Tagen mitgeteilt hast.

 

Schon im letzten Jahr hat das Objektiv eine gute Zeit benötigt, bis sich jemand seiner angenommen hat - nur deshalb hast du damals einen akzeptablen Preis bekommen - damals als Käufer. Warum sollte das jetzt anders sein, nur weil du die Rolle zun Verkäufer gewechselt hast?

 

Die Meinung, die Preise gingen im Lauf der Zeit immer nur nach oben, gilt vielleicht für einige begehrte Stücke mit gängigen Brennweiten, aber sicher nicht für Brennweiten, die in der Wahrnehmung der großen Mehrzahl der Nutzer zwischen zwei Stühlen sitzen.

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Ich denke, dass die Objektive, die den Einsatz eines Aufstecksuchers bedingen keine so große Zukunft haben. Die Kamera selbst "klein" und handlich halten und die notwendigen Einrichtungen z.B. Sucher und Handgriff als Anbauteile...... siehe den fast monströsen Mehrbrennweiten Aufstecksucher zur M. ......

Der Weg zeigt in eine andere Richtung und die Nachfrage nach Deiner Kombination dürfte begrenzt sein, wenn man sie nicht verschleudert.

Für mich ist die 24 Brennweite immer sehr interessant gewesen ( mit Leica R).

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Ich denke, dass die Objektive, die den Einsatz eines Aufstecksuchers bedingen keine so große Zukunft haben. Die Kamera selbst "klein" und handlich halten und die notwendigen Einrichtungen z.B. Sucher und Handgriff als Anbauteile...... siehe den fast monströsen Mehrbrennweiten Aufstecksucher zur M. ......

Der Weg zeigt in eine andere Richtung und die Nachfrage nach Deiner Kombination dürfte begrenzt sein, wenn man sie nicht verschleudert.

Für mich ist die 24 Brennweite immer sehr interessant gewesen ( mit Leica R).

 

Alles richtig, nur auf den Frankenfinder lasse ich nichts kommen:). Es gibt im M-System keine bessere Möglichkeit, als die Bildwirkung zwischen 16 und 28 mm auszuprobieren, eben wie bei den Rahmenwählern bis M9 inkl., so dass M240 inkl. Frankenfinder, 28 Elmarit und Tri-Elmar sehr oft meine Komplettausstattung ist.

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Ich denke, daß die Objektive, die den Einsatz eines Aufstecksuchers bedingen, keine so große Zukunft haben.

Das ist sicher falsch. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Kameras, die für Weitwinkelobjektive einen Aufstecksucher brauchen, haben keine große Zukunft.

 

Ich hätte keine Bedenken, das 24er Elmarit wegzupacken und auf bessere Zeiten zu warten. Oder vielleicht sollte man es im Sony-Forum anbieten statt im Leica-Forum ;)

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danke erstmal für die interessanten Beitrage:

 

- vielleicht soll es so sein, dass das Objektiv bei mir bleiben will :) irgendwann würd ich's dann doch wieder vermissen

- ich habe eine Contax G2. Mit der habe ich mit Aufstecksucher und dem 21iger immer gerne fotografiert, aber - und da liegt der wesentliche Unterschied - erfolgt die Scharfstellung per AF und das ist doch ein wesentlicher Vorteil (in diesem Fall).

- wenn's ein Verlust wird, kann ich auch damit leben .. ich wollte nur eine Bestätigung ob der ausgerufene Preis marktkonform ist und die habe ich auch bekommen - DANKE!

- bei der Preisentwicklung von gebrauchten Leica Objektiven bin ich mir nicht sicher, ob die nur nach "oben" zeigt ?

 

derzeit habe ich alles nach Solms geschickt ... mal sehen, was die sagen

 

Fg. toni.

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Vielleicht liegt die mangelnde Resonanz auch daran, dass sich das 24er eben sehr gut auch ohne Aufstecksucher verwenden lässt. Genau deshalb habe ich es mir damals auch gekauft und es gehört - ohne Zusatzsucher - zu meinen meistgenutzten Objektiven. Und darüber hinaus ist das nur eine dreiviertel Blende lichtschwächere Elmar nicht nur absolut vorzüglich, sondern auch kompakt und preiswert. Bevor ich mir ein Elmarit gebraucht kaufe, überlege ich mir doch ein neues Elmar.

 

Obwohl: Dein Preis ist an sich super, und hätte ich nicht das Elmar, würde ich Dein Elmarit schon nehmen - nützt Dir natürlich nichts.

 

Meiner Meinung nach: Wenn schon Zusatzsucher, dann richtig, also < 21mm.

 

Marcus

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  • 3 weeks later...

News von meinem 24iger. Ich habe ja alle meine Objektive zu Leica gesandt und der Kostenvoranschlag hat mich fast umgehauen. Für das 24iger wurden über Eur 600,00 veranschlagt.

Notwendige Arbeiten:

- Linse 5 und 6 gekittet

- 6Bit Codierung (lass ich jetzt auch gleich machen).

 

Mir ist jetzt klar geworden, dass ein Gebrauchtkauf einer Leica Linse ein ziemliches Risiko darstellt. Ein vermeintliches Schnäppchen entwickelt sich sehr schnell zu einer kostspieligen Sache.

Ich möchte dem Vorbesitzer ja nicht unterstellen, dass er von dem Mangel gewusst (er hat's mir auf jeden Fall mit "wie neu" angeboten), aber auf mein diesbezügliches Mail hat er nicht geantwortet.

 

Auf dem Konto des 24iger stehen jetzt über Eur 2.300,00 :( ... diesen Preis werde ich bei einem Verkauf nicht mal annähernd erlösen, also werde ich mich mit 24iger wohl oder übel "anfreunden" müssen ;)

Edited by leitna
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Ich glaube eher nicht, dass der Vorbesitzer davon gewusst hat. Ich kann mir auch nicht erklären, wie es zu einem solchen Mangel kommen kann, denn eine einmal korrekt erfolgte Verkittung zweier oder mehrerer Linsen löst sich bei den heutzutage dafür verwendeten Klebstoffen weder von allein noch durch beispielsweise einen Stoß. Mit anderen Worten, ich vermute dass da von Anfang an ein Mangel vorgelegen hat. Ist Dir denn hinsichtlich der Leistung des Objektives irgendetwas negativ aufgefallen?

 

Grüße,

 

Andreas

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Ich glaube eher nicht, dass der Vorbesitzer davon gewusst hat. Ich kann mir auch nicht erklären, wie es zu einem solchen Mangel kommen kann, denn eine einmal korrekt erfolgte Verkittung zweier oder mehrerer Linsen löst sich bei den heutzutage dafür verwendeten Klebstoffen weder von allein noch durch beispielsweise einen Stoß. Mit anderen Worten, ich vermute dass da von Anfang an ein Mangel vorgelegen hat. Ist Dir denn hinsichtlich der Leistung des Objektives irgendetwas negativ aufgefallen?

 

Grüße,

 

Andreas

 

nein mir ist nichts aufgefallen ... habe auch keine Ahnung wie sich das auf die Abbildungsleistung auswirkt ? ... Labortests habe ich mit dem Objektiv nie gemacht

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nein mir ist nichts aufgefallen ... habe auch keine Ahnung wie sich das auf die Abbildungsleistung auswirkt ? ... Labortests habe ich mit dem Objektiv nie gemacht

 

Ich habe auch keine Erfahrung mit schadhaftem Linsenkitt bei modernen Objektiven, aber nach allem was ich mir vorstellen kann, führt ein solcher Schaden entweder zu Unbrauchbarkeit - oder er ist nicht relevant, weil man ihn nicht sieht.

 

Ich würde mit dem Kundendienst sprechen, was die denn tatsächlich festgestellt haben und warum sie eine Reparatur für erforderlich halten, und dann noch mal überlegen.

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ich noch weniger bzw. überhaupt keine Ahnung. Mit dem Leica Service habe ich gesprochen. Die haben gemeint, das sollte auf jeden Fall gemacht werden.

 

In einer schwachen Stunde habe ich dann gesagt, sie sollen alles machen was zu machen ist. Alles in allem kostet mir das alles eine schöne Stange Geld ... ich hoffe es lohnt sich und die Arbeiten sind "merkbar" !

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Na ja, erfahrungsgemäß bedeutet ein Kostenvoranschlag nicht immer, dass alles auch tatsächlich in Rechnung gestellt wird.

 

Die oben von wizard gegebenen Hinweise halte ich für berechtigt: das kann eigentlich nicht sein, es sei denn, es gab schon in der Produktion einen Fehler. Eine freundliches Nachhaken beim Kundendienst genau zu dieser Frage kann eigentlich nicht schaden.

 

Und wenn es denn am Ende in Rechnung gestellt wird, kannst Du auch noch selbst entscheiden, ob es sich lohnt und "merkbar" ist.

 

Laut der letzten Preisliste, in der das 24mm Elmarit verzeichnet war, kostete es 3100,-€. 2300 sind kein so schlechter Preis, wenn du berücksichtigst, dass es dann praktisch neu ist - der Sucher war ja wohl auch dabei.

 

Und ob einem ein Objektiv gefällt, hängt letztlich davon ab, welche Bilder man damit macht. Wenn die gefallen, ist es "merkbar".

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Auf dem Konto des 24iger stehen jetzt über Eur 2.300,00 :( ... diesen Preis werde ich bei einem Verkauf nicht mal annähernd erlösen, also werde ich mich mit 24iger wohl oder übel "anfreunden" müssen ;)

 

 

Eher 2.000 Euronen, wenn man die Circa Kosten für die Codierung berücksichtigt. Und dafür hast Du ein perfektes 2,8/24 ASPH. Was willst Du mehr?

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Mein 24er Elmarit kaufte ich ebenfalls gebraucht und ließ es nachträglich codieren. Der Plan war, ein Elmar-M 1:3,8/24 mm Asph zu ersteigern – doch dann lief mir das Elmarit günstig vor die Füße. Erst wollte ich nicht recht warm werden damit und erwog bereits, es wieder zu verkaufen ... weiß auch nicht, wieso ... doch mittlerweile mag ich es lieber als das vielgelobte Elmar. Nun bin ich froh, daß ich es habe, und gebe es nicht mehr her.

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