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Old 05/14/08, 10:02 AM   #1 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 11/30/03
Posts: 102
Default Ein bißchen näher ran mit der M?

Mal eine ganz dumme Frage... ich habe eine M6 mit 'nem 50er Summicron und möchte ab und zu einfach ein bißchen näher ans Motiv ran als 70cm ohne eine SLR mitzuschleppen.

Vielleicht so etwa 30-40 cm, näher muß nicht sein. Die optische Qualität muß nicht unbedingt bei 100% des technisch Machbaren liegen. Für diese gelegentlichen Bilder lohnt ein Makro-Elmar einfach nicht.

Gibt es eine einfache, leichte Möglichkeit, die man immer dabei haben kann? Für Canons Leica-Nachbauten gab's mal "Auto-ups", das war eine sehr schlichte Kombination aus Nahllinse mit Suchervorsatz, starr verbunden - einfach, billig und wirksam. Solche Zubehörteile gab's auch in den Meßsucher-Paralleluniversen von Contax, Nikon, Konica und sogar für die Yashica Electro.

Gab oder gibt es so etwas irgendwo für meine M?
molinari is offline   Reply With Quote
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Old 05/14/08, 11:07 PM   #2 (permalink)
Benutzer
 
Join Date: 09/28/02
Location: Franken
Posts: 67
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Ich hab mal was von einem Nahsummicron gelesen. Das Objektiv hat oben eine Aufnahme für eine Nahbrille. Der Entfernungsbereich könne deinen Wünschen entsprechen.

Gebaut wird es aber schon lange nicht mehr. Ab und an wird mal eines in der Bucht versteigert - meistens jedoch nur das Objektiv ohne Nahbrille.

Die Justierung / Entfernungseinstellung soll nicht ganz unproblematisch sein: Die Nahbrille soll auf das jeweilige Summicron justiert sein.

Gruß Otto
__________________
Albert Einstein: Erkläre alles so einfach wie möglich, aber nicht einfacher....
otto is offline   Reply With Quote
Old 05/14/08, 11:33 PM   #3 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 4,616
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Das mit dem Nahsummicron ist nicht so ideal, das waren Objektive,
die nur bis 1m fokussierten und mit dem Nahvorsatz auf 0.48m.
Das ergab einen Maßstab von 1:7,5. Das bringt nun ohne den
Umstand das 75er-Summicron. Das neue 4.0/90 Elmar läßt sich
bis ca. 70cm (?) fokussieren, mit Makro-Vosatz noch näher. Das
wär's. Die Dinger gibt es immer wieder gebraucht.

str.
str is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 09:42 AM   #4 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 11/30/03
Posts: 102
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Nunja, aber für ein paar Nahaufnahmen hin und wieder ein teures Objektiv anzuschaffen und es dann auch immer mitzuschleppen ist ja eigentlich auch nicht ideal. Scheint ne echte Marktlücke zu sein.

Nach allem, was ich bisher finden konnte, gab's für die Schraubleicas mal ein solches Teil namens ADVOO, das aber ein teures Sammlerobjekt ist und garantiert zu keiner M6 mit 2/50 Summi passen wird:

http://www.ritzcam.com/catalog/images/Advoo_Leitz.jpg

Um mal zu zeigen, wie so ein Canon Auto-Up aussieht:

Western Photographic Historical Society Links
molinari is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 10:05 AM   #5 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
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Join Date: 09/25/02
Posts: 4,616
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Natürlich geht ADVOO nicht an der M. Dafür gab es mal SOMKY,
das aber nur an dem alten M-Elmar, dem versenkbaren Summicron
und mit einem Zwischenring am zweiten und dritten Summicron
zu verwenden war. Unumständlich war das nicht. Ein 90er ist
ohnedies nicht ganz überflüssig.

str.
str is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 10:17 AM   #6 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 11/30/03
Posts: 102
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Quote:
Originally Posted by str View Post
Ein 90er ist
ohnedies nicht ganz überflüssig.

str.
Tja, ich habe ein 2.0/100er von Canon. Damit bekommt man schon mal einen engeren Ausschnitt aus der Welt, aber ein zusätzliches 4/90 anzuschaffen... ochnö...
molinari is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 11:06 AM   #7 (permalink)
aquila
 
Posts: n/a
Default Re: Ein bißchen näher ran mit der M?

Kauf Dir ein Visoflex II oder III! Das kostet ca. 50-150€ und die Auszugsverlängerung bewirkt zusammen mit dem 50er einen schönen Makroeffekt. Den Bildausschnitt kann man damit viel genauer bestimmen als mit dem Brillengemurkse, das auch noch viel teurer ist. Ach ja: Wenn Du erst mal angefixt bist; ein Balgen für die M kostet auch nur ca. 50€ und ist eine mechanische Offenbarung (aber nicht leicht und immer dabei)

Gruß Gregor
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Old 05/15/08, 12:29 PM   #8 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 01/19/07
Location: Stuttgarter Peripherie
Posts: 270
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

das von str erwähnte somky habe ich kürzlich gesehen und in der hand gehabt.
zebra (vorm. cbrancusi) hat eines; vielleicht fragst du ihn nochmal direkt nach seinen erfahrungen damit.
es hat auf mich einen sehr guten eindruck gemacht. die brille verschlechtert das sucherbild nicht merklich. ein versenkbares elmar/summicron wird mit seinem inneren bajonett daran befestigt.
der nachteil ist, daß du erst ein seltenes somky und ein versenkbares elmar kaufen mußt. das elmar allein liegt so bei 200 euro aufwärts ...

b.
Bastian A. is offline   Reply With Quote
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Old 05/15/08, 12:40 PM   #9 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 4,616
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Genau das erwähnt SOMKY hatte ich auch schon in der Hand. Leider
kann ich gerade nicht sagen, ob auch das M-3.5/50er, das ohnedis
ein wenig rar ist, daran geht. Die Schraubelmare werden nicht gehen,
vielleicht das Summar und das Summitar. Aber wie gesagt, es ist
ein Umstand.

An den Visoflex habe ich leider nicht gedacht. Das ist schon eine
Möglichkeit.

Handelt es sich bei dem 2.0/100-Canon um das Schraubobjektiv?
Das ist gesuchter als optisch leistungsfähig. Der Kontrast ist
arg mager. Ich würde es verkaufen und ein 4.0/90er erstehen,
wenn 2.0 nicht gebraucht werden.

str.
str is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 12:40 PM   #10 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 01/25/05
Posts: 337
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Quote:
Originally Posted by molinari View Post
Mal eine ganz dumme Frage... ich habe eine M6 mit 'nem 50er Summicron und möchte ab und zu einfach ein bißchen näher ans Motiv ran als 70cm ohne eine SLR mitzuschleppen.

Vielleicht so etwa 30-40 cm, näher muß nicht sein. Die optische Qualität muß nicht unbedingt bei 100% des technisch Machbaren liegen. Für diese gelegentlichen Bilder lohnt ein Makro-Elmar einfach nicht.
Kauf Dir ne R und ein Macro dazu, die sind gerade billig. Alles andere ist Krampf. Macro mit der M kannst Du vergessen...
rnocke is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 02:02 PM   #11 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
thomas_schertel's Avatar
 
Join Date: 09/26/02
Location: Nordbayern
Posts: 392
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Ich möchte noch die diversen Stäbchengeräte in die Runde werfen. Das BOOWU-M kann bis Din A 6 Aufnahmeformat; für darunter bis Maßstab 1:1,5 gibts auch noch eines. Die sind klein und handlich. Wenn sie monteirt sind, auch noch schnell handzuhaben.

Gruß
Thomas
__________________
Est enim deus occultus et absconditus ab oculis omnium sapientum, sed revelat se parvulis seu humilibus, quibus dat gratiam. (Nicolaus Cusanus)

"Es ist nämlich Gott dunkel und verborgen vor den Augen aller Weisen, aber er offenbart sich den Unbedeutenden oder Demütigen, denen er Gnade gibt"
thomas_schertel is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 02:25 PM   #12 (permalink)
Benutzer
 
Join Date: 02/16/04
Location: Vorarlberg
Posts: 86
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Ich hatte eine Zeit lang das Makroset, da ich mir auch einbildete gelegentlich etwas näher ran zu wollen. Da es mir mit dem Adapter für die gelegentlichen Nahaufnahmen aber zu viel Platz in der Tasche nahm und ich es auch nicht so oft benutzte, habe ich es wieder verkauft. Wenn ich meist bei Portraits näher ran will, bin ich inzwischen wieder bei SLR und oft beim R 2.8/90 gelandet.

Was ich bis heute nicht verstehe ist, warum die baugleichen 90er Elmarite für R und M unterschiedliche Einstellentfernungen haben. Liegt das am kürzeren Objektiv-/Filmabstand bei der M? Meisten reichen mir nämlich die 70cm am R 2.8/90.

Gruß Stefan



habe es aber wieder verkauft, da es
westtime is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 04:52 PM   #13 (permalink)
lll
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 10/14/02
Posts: 1,130
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Eine Korrektur zu #9 / str:

An das SOMKY passen alle versenkbaren 50mm-Optiken, da sie mit dem Innenbajonett (ca. 30mm), das sie sonst im ausgezogenen Zustand im Fokussierkörper hält, in den Makroadapter geriegelt werden. Der Kameraanschluss, gleich ob M-Bajonett oder Schraub, bleibt ebenso wie der objektiveigene Schneckengang am SOMKY ohne Funktion.

Gruß Friedhelm

Und hier zur Illustration ein Schraubsummicron am Bajonett-SOMKY. Leider lässt sich bei aufgesetzter SoBlende die Blende kaum noch verstellen. Da könnten die an sich schon bei der Blendeneinstellung friemeligen Elmare etwas im Vorteil sein:
Attached Images
File Type: jpg DSC00322.jpg (73.3 KB, 114 views)
lll is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 04:55 PM   #14 (permalink)
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zebra's Avatar
 
Join Date: 06/22/06
Posts: 2,489
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Quote:
Originally Posted by str View Post
..., ob auch das M-3.5/50er, ..., daran geht.
Geht wunderbar!

Quote:
Originally Posted by Bastian A. View Post
zebra (vorm. cbrancusi) hat eines; vielleicht fragst du ihn nochmal direkt nach seinen erfahrungen damit.
Ist ein geniales Teil zur M. Mit dem (alten) 2,8er Elmar und dem 3,5er Elmar habe ich es bisher
verwendet. Die eingravierte Maßstabsskala ist bei Verwendung an einer Film-M hilfreich. An der
M8 kann man das SOMKY ebenfalls ohne Probleme verwenden, die Maßstabsskala stimmt dann
allerdings nicht mehr. Die beiden oben genannten Elmare sind im Nahbereich empfehlenswert.

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Last edited by zebra : 05/15/08 at 05:06 PM.
zebra is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 04:56 PM   #15 (permalink)
lll
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 10/14/02
Posts: 1,130
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Ach ja, das Beweisfoto ist mal wieder ein leicafreies Handyfoto - "ein bißchen näher ran" vielleicht nicht unbedingt mit der M?

Friedhelm
lll is offline   Reply With Quote
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Old 05/15/08, 06:58 PM   #16 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
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Join Date: 09/25/02
Posts: 4,616
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Friedhelm und Zebra, vielen Dank für die Korrektur. Ich war
mir nicht sicher, ob die Scharfstellung für alle Objektive mit
Innnenbayonett genau funktioniert, da für die Schraubleica
verschiedene Naheinstellgeräte verwendet werden mußten:
NOOKY für das Elmar und NOOKY-HESUM für das Hektor
und Summar, später auch für das Summitar. Auch beim
Stäbchengerät waren verschiedene Markierungen, eine für
das Elmar, eine für das Summar.

Freundlichst
str.
str is offline   Reply With Quote
Old 05/15/08, 07:01 PM   #17 (permalink)
aquila
 
Posts: n/a
Default Re: Ein bißchen näher ran mit der M?

Das aktuelle versenkbare Elmar geht übrigens nicht an die Nahgeräte, da ohne Not das Innebajonett geändert wurde.

Gruß Gregor
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Old 05/15/08, 08:50 PM   #18 (permalink)
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Join Date: 06/22/06
Posts: 2,489
Default AW: Ein bißchen näher ran mit der M?

Hier mal ein Bild aufgenommen mit Elmar 50mm/F3,5@5,6 am SOMKY an der M8 (Einstellung 1 : 7,5).

080515_L9995041.jpg


Außerdem habe ich weiter oben gelogen: Die Maßstabsskala am SOMKY stimmt auch an der M8.
Und noch was: Das Summitar passt nicht ans SOMKY.

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Last edited by zebra : 05/15/08 at 09:16 PM. Reason: Bastel bastel bastel
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