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Old 04/07/08, 09:42 AM   #1 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 11/30/03
Posts: 102
Default Welches 90er für M?

Seit längerer Zeit überlege ich, mir so eine Porträtbrennweite zuzulegen, mangels größrer Geldsummen gebraucht.

Was ist eine gute Empfehlung bei "Brennweite so etwa um 90, Lichtstärke so um ca. 2,8"?
molinari is offline   Reply With Quote
Old 04/07/08, 10:01 AM   #2 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 10/22/02
Location: Regnéville-sur-mer + Hamburg
Posts: 445
Default AW: Welches 90er für M?

bei 90 mm, und das für portrait, würde ich auch lichtstärke 4,0 in betracht ziehen, denn die tiefenschärfe ist bei 2,8 sehr begrenzt. dazu kommt, daß die 4,0 kaum abgeblendet werden muss um für portraits scharf genug zu sein (wasimmer das heisst).

ich habe, bzw habe gehabt:

dünnes tele-elmarit 2,8 - sehr gut (euro 350)

apo 2,0 sehr dick und sehr schwer und sehr teuer

elmar-c 4,0 für portrais ausgezeichnet, klein (+ gummi-ggl-blende) (euro 250)

elmarit-m 2,8 mehr braucht (fast) kein mensch (euro 450)

bei den genannten preisen muss man evtl auf günstige gelegenheit warten,aber nicht lange.
christer is offline   Reply With Quote
Old 04/07/08, 06:15 PM   #3 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 10/06/02
Location: Untertaunus
Posts: 3,502
Default AW: Welches 90er für M?

Elmar 4/90 für etwa 50 Euro. Für Portraits langt die recht ordentliche Schärfe noch allemal. In der versenkbaren Version teurer, aber sehr praxistauglich unterwegs.

Ketzerischer Vorschlag: Apo-Lanthar 90 mit Bajonettadapter.
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gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 04/07/08, 07:06 PM   #4 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 12/05/02
Posts: 2,154
Default AW: Welches 90er für M?

Alternative zum Elmar-C: Minolta M-Rokkor 4/90, soll nahezu baugleich zum Elmar-C sein und ist handlich, mechanisch und optisch top sowie preiswert zu bekommen.

Andreas
wizard is offline   Reply With Quote
Old 04/07/08, 07:11 PM   #5 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 01/19/07
Location: Stuttgarter Peripherie
Posts: 270
Default AW: Welches 90er für M?

das alte versenkbare elmar finde ich auch interessant - und es würde sehr gut zu meiner m2 passen ...

aber zu deiner frage:
ich bin mit dem elmar-c 4/90 sehr zufrieden. schon bei offenblende ausgezeichnet, sehr kompakt und leicht, unterwegs fast keine belastung. es ist bereits für 200 euro zu haben (mit geduld z.zt. bei ebay noch weniger).
für wenig licht habe ich ein altes summicron 2/90, das vor-vorgängermodell des aktuellen asph. gut, groß und schwer, aber das ist für seine zwecke kein problem.

die zwischenlösung ist natürlich das elmarit. das aktuelle soll ausgezeichnet sein, aber auch gebraucht noch relativ teuer. über das ältere tele-elmarit 2,8/90 liest man nur gutes und es ist vergleichsweise günstig zu bekommen. es werden dir sicher noch einige etwas dazu sagen können.

neu wäre sicher das summarit 2,5/90 bedenkenswert ...


gruß,
bastian
Bastian A. is online now   Reply With Quote
Old 04/07/08, 08:03 PM   #6 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
ptomsu's Avatar
 
Join Date: 12/16/04
Posts: 3,881
Default Re: Welches 90er für M?

Ich selbst habe das 2/90 ASPH, ein tolles Objektiv in jeder Hinsicht - aber:

1) Es ist so schwer und groß an der M, daß ich es kaum verwende
2) die M8 mit der Möglichkeit auch höhere ISO Werte problemlos einzusetzen macht 2.0 fast unnötig
3) Meist blende ich sowieso ab um wenigstens ein Wenig an Schärfenbereich zu bekommen
4) der hohe Preis

Ich würde es heute daher kaum noch kaufen.

Die anderen Lösungen wurden schon vorgeschlagen. Als Alternative würde ich das 2/75 ASPH in Erwägung ziehen, das ist viel kleiner, leichter, handlicher und optisch mindestens genau so gut. Und an der M8 ein ideales Protraitobjektiv!
__________________
Peter

Life is an ever changing journey! - P. Tomsu
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one. - A. Einstein
ptomsu is offline   Reply With Quote
Old 04/07/08, 08:15 PM   #7 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
s.m.e.p.'s Avatar
 
Join Date: 07/07/07
Posts: 2,881
Default AW: Welches 90er für M?

Ich nehme an, du willst es an einer analogen Leica verwenden?

Ich bin mit dem Elmarit-M 90/2.8 (aktuelle Version) sehr zufrieden.
Nicht so gross und schwer wie die 2.0er Version und schon bei Offenblende sehr scharf, ein angenehmes Bokeh hat´s auch.

Hier ein Beispiel: VIEW-Magazin: Bild: 2_0795SDC.jpg

Wenn ich mehr Lichtstärke brauche dann kommt das Nikon AF-D 85/1.4 zum Einsatz.
__________________
wartest du noch oder fotografierst du schon?
.
.

LFI Gallery
s.m.e.p. is offline   Reply With Quote
Old 04/07/08, 08:19 PM   #8 (permalink)
aquila
 
Posts: n/a
Default Re: Welches 90er für M?

Als Alternative zum versenkbaren Elmar böte sich auch das Teleelmarit 2,8 90mm an. Superklein, da nur etwas länger als ein 50er und optisch besser als das Elmar 4 90mm ist es ein best buy.

Gruß Gregor
  Reply With Quote
Old 04/07/08, 09:47 PM   #9 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 10/06/02
Location: Untertaunus
Posts: 3,502
Default AW: Re: Welches 90er für M?

Hm, vom Tele-Elmarit erzählt man sich, daß es "prone to flare" sei.

Das aktuelle 2,8/90 hatte ich nicht erwähnt, ich habe es selbst mit Freude, weil es doch noch etwas teuerer als die anderen ist und molinari preisgünstig einkaufen wollte.
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gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 04/07/08, 09:54 PM   #10 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 02/19/08
Posts: 401
Default AW: Welches 90er für M?

wenn es ein 75er sein soll, ein zweiter ketzerischer Vorschlag
Quote:
75/2.5 Color-Heliar: Leica Screw Mount - $295
+ $59 für den LTM-> M Adapter.
Das 75er Heliar ist wohl dem Vernehmen nach (RFF) eines der besseren aus der VC -Reihe.
Von der low-cost Lösung Jupiter-9 2.0/85 würde ich aus eigenen Erfahrungen bei Leica die Finger lassen .(Fokusierprobleme).

Sollte das Budget belastbarer sein - würde ich ernsthaft ein Summarit 2.5/75 in Erwägung ziehen - gerade das 75er soll ein recht gutes Preis/Leistungsverhältnis bieten.
veraikon is online now   Reply With Quote
Old 04/07/08, 10:42 PM   #11 (permalink)
Benutzer
 
Join Date: 02/16/04
Location: Vorarlberg
Posts: 86
Default AW: Welches 90er für M?

Eine weitere Empfehlung für das Elmarit 2.8/90. Lässt im Portraitbereich und auch sonst keine Wünsche offen.

Das Tele-Elmarit war mir bei Offenblende zu flau, das Apo zu schwergängig bei der Fokussierung und das Makro - obwohl von der Bedienung von allen vier mein Lieblingsobjektiv - doch manchmal zu lichtschwach.
westtime is offline   Reply With Quote
Old 04/08/08, 08:07 AM   #12 (permalink)
aquila
 
Posts: n/a
Default Re: Welches 90er für M?

Noch eine Überlegung. Wenn Du mal mit dem Visoflex rumspielen willst, (früher oder später trifft es jeden) dann entscheide Dich für eines mit abschraubbaren Kopf...

Gruß Gregor
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Old 04/08/08, 06:10 PM   #13 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
zwicko's Avatar
 
Join Date: 12/08/05
Posts: 610
Default AW: Re: Welches 90er für M?

Das 90er Elmarit ist sein Geld wert.
Allerdings noch günstiger und qualitativ ebenbürtig ist das M-Hexanon 2.8/90.
Das gibts schon ab etwa 250,- Oiro.
Und pfeif auf die Diskussionen hinsichtlich Auflagemaß.
Ich verwende(te) 5 Hexanone an meinen Ms und hatte nie Probleme.

Grüße, Z.
__________________
M2/M3/MP/18/21/24/28/35/50/60/75/90
zwicko is online now   Reply With Quote
Old 04/08/08, 07:47 PM   #14 (permalink)
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Join Date: 02/13/08
Location: Rheinland
Posts: 796
Default AW: Re: Welches 90er für M?

Quote:
Originally Posted by gerd_heuser View Post
Hm, vom Tele-Elmarit erzählt man sich, daß es "prone to flare" sei.

Das aktuelle 2,8/90 hatte ich nicht erwähnt, ich habe es selbst mit Freude, weil es doch noch etwas teuerer als die anderen ist und molinari preisgünstig einkaufen wollte.
Gerd, das kann ich bestätigen.

Bei Offenblende und Gegenlicht :

Habe da aus der Not eine Tugend gemacht und den Fehler verfremdet verstärkt.

P.S. Habe hier gelöscht und unter Tiere/Natur neu eingestellt :

http://www.l-camera-forum.com/leica-...tml#post534067
__________________
MfG
Jan Welm

Last edited by JanWelm1 : 04/08/08 at 08:26 PM.
JanWelm1 is offline   Reply With Quote
Old 04/08/08, 08:10 PM   #15 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 02/13/08
Location: Rheinland
Posts: 796
Default AW: Welches 90er für M?

Hier ein Beispiel für das von Zwicko vorgeschlagene Hexanon 2.8/90 mm

Offenblende, Scan vom Dia, Freihand


P.S. Bei Interesse verkaufe ich es dir.
Attached Images
File Type: jpg Melaten.jpg (91.9 KB, 322 views)
__________________
MfG
Jan Welm
JanWelm1 is offline   Reply With Quote
Old 04/08/08, 08:59 PM   #16 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 11/13/02
Posts: 141
Default AW: Welches 90er für M?

Noch schnell zwei Bilder zur Ehrenrettung des 90er Hexanons
Offenblende, allerdings an einer Hexar RF
Attached Images
File Type: jpg 2002-111-32.jpg (158.2 KB, 307 views)
File Type: jpg 2002-114-19.jpg (155.8 KB, 308 views)
__________________
Alex
http://www.alexandermagedler.com/
trix is offline   Reply With Quote
Old 04/08/08, 09:12 PM   #17 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 02/13/08
Location: Rheinland
Posts: 796
Default AW: Welches 90er für M?

Das war gut so!

Mein Beispiel zeigt wohl mein Unvermögen bei der Scharfstellung. Insgesamt auch etwas verwackelt! Ich glaube, es gab die Zeit: 1/30!
Die Schärfeebene liegt anscheinend nicht da, wo sie hinsollte ( Augen der Plastik ).

Na ja, Du bist eben ein Könner

Das Hexanon ist ein sehr gutes Objektiv.
__________________
MfG
Jan Welm
JanWelm1 is offline   Reply With Quote
Old 04/08/08, 09:18 PM   #18 (permalink)
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Join Date: 10/06/02
Location: Untertaunus
Posts: 3,502
Default AW: Re: Welches 90er für M?

Quote:
Originally Posted by JanWelm1 View Post

Habe da aus der Not eine Tugend gemacht und den Fehler verfremdet verstärkt.
Ja, wenn man die Eigenheit eines Objektivs, die für sich gesehen nicht sehr erfreulich ist, als Stilmittel einsetzt (bzw. sowas KANN), das ist schon beachtlich.
Sehr schöne Bilder.

Über die Hexanone an der M ist mir schon viel zu viel qualifiziertes bzw. unqualifiziertes hier geschrieben worden, so daß ich nur soviel sage: "Wenns schee macht...!"
Per se sind es hervorragende Objektive.
__________________
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gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 04/08/08, 11:13 PM   #19 (permalink)
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telewatt's Avatar
 
Join Date: 06/14/05
Posts: 5,662
Default AW: Welches 90er für M?

Wenn du Spaß am fotografieren hast, wirst du mit jedem 90er zurecht kommen..

das olle Elmarit ist klasse! UND günstig zu bekommen, das schlanke Tele-Elmarit ist praktisch und auch sehr gut, wenn du nicht dauernd Konzertscheinwerfer im Gegenlicht hast!.. ..tolles Reise-Objektiv!

Grüße,

Jan
__________________
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telewatt is offline   Reply With Quote
Old 04/09/08, 07:51 AM   #20 (permalink)
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Join Date: 10/06/02
Location: Untertaunus
Posts: 3,502
Default AW: Welches 90er für M?

Quote:
Originally Posted by telewatt View Post
Wenn du Spaß am fotografieren hast, wirst du mit jedem 90er zurecht kommen..

das olle Elmarit ist klasse! UND günstig zu bekommen, das schlanke Tele-Elmarit ist praktisch und auch sehr gut, wenn du nicht dauernd Konzertscheinwerfer im Gegenlicht hast!.. ..tolles Reise-Objektiv!

Grüße,

Jan
Die Sonne ist ein mächtiger Scheinwerfer im Konzert des Lebens!

Ich hatte mal das R 4/35-70, was insbesondere bei 70mm sehr empfindlich ist.
Natürlich gab es in den allermeisten Situationen knackig scharfe und kontrastreiche Bilder, aber gerade die etwas ungewöhnlicheren Aufnahmen waren Soße. Das hat bei mir fast eine Paranoia gegenüber dem Objektiv erzeugt, so daß ich es verkauft habe.
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gerd_heuser is offline   Reply With Quote
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