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Vinyl · 03/11/08, 12:37 PM

Voigtländer bringt wieder neue Objektive mit M-Bajonett heraus.

Voigtlaender - Die offizielle Homepage - Nokton 35mm 1,4

Für mein 1,4/35 Asph. habe ich etwas mehr hingeblättert. Wie sehr schaden solche Produkte
der Firma Leica?

Grüße,
Stefan

JanWelm1 · 03/11/08, 12:45 PM

Quote:

Originally Posted by Vinyl

Voigtländer bringt wieder neue Objektive mit M-Bajonett heraus.

Voigtlaender - Die offizielle Homepage - Nokton 35mm 1,4

Für mein 1,4/35 Asph. habe ich etwas mehr hingeblättert. Wie sehr schaden solche Produkte
der Firma Leica?

Grüße,
Stefan

Falsche Frage!

Vielmehr:
Wie sehr nutzen diese Produkte dem Anwender ?!

Christoph123r · 03/11/08, 12:45 PM

Scheint genau das richtige für mich zu sein

Wurde in Nokton 35/1.4M und in Voigtländer Nokton... kurz angerissen.

mnutzer · 03/11/08, 01:00 PM

@Das Äußere erinnert mich doch sehr an das frühere Summilux 1,4 - 35 oder das Summicron 2,0 - 35 als Achtlinser. Die zwei erhältlichen unterschiedlichen Vergütungen sollen diesen Eindruck eines Vintage-Objektives wohl noch unterstützen. Vergleiche mit alten Leitz-Original-Objektiven könnten diesen Eindruck des Nachbaus noch weiter belegen.
Aber wer sich hier den evt. Nachbau kauft, will ja gerade das hochpreisige Original umgehen und wird sich das nicht noch parallel dazu kaufen. Umgekehrt genauso: Wer das Original oder sogar neuere Rechnungen besitzt, wird sich kaum den Nachbau antun.
Aber vielleicht können Leica-M-Freunde untereinander diese Objektivtypen vergleichen?

Wären die Voigtländer nur Leitz-Nachbauten, käme für mich der Gebrauchtmarkt als Alternative zum Fremd-Objektiv-Hersteller eher in Frage.

Gruß

03/14/08, 10:27 AM

Hallo! Man sollte die Voigtländer nicht als "Ersatz" sehen. Ich habe ein neues 40er, 1:1,4 . Da hat mein altes 35 cron keine Chance!
Grüße Wolfhard

liesevolvo · 03/14/08, 11:57 AM

Das sehe ich ähnlich. Die V/C scheinen weniger 'Nachbauten' (soweit, als grundsätzliche Regeln der Optik kaum außer Kraft zu setzen sind), sondern neu gerechnete (also Computer statt Rechenschieber) Konstruktionen. Man sollte nicht übersehen, dass V/C eine eigene Glas-Herstellung betreibt, was bestimmte Freiheitsgrade auf der Kosten- und der Qualitätsseite gibt. Dass die Qualität nicht auf die Spitze getrieben ist, weil das Produkt zu einem (relativ) günstigen Preis angeboten werden sioll, ist nicht bestritten. Können sollte Spitzenoptik V/C wohl auch, aber man hat sich ja bewusst entschieden für ein bestimmtes Preis-Segment. Ich habe bisher die Erfahrung gemacht, dass meine V/C-Objektive optisch und mechanisch sehr gut mithalten können, wobei es Unterschiede gibt. Bleibt noch die Frage externer Sucher für kurze Brennweiten - und da sehe ich V/C manchmal vorne.

Mit freundlichem Gruß, Leonard Liese

03/14/08, 01:15 PM

Mal ein Vergleich auf Adox25.
Nokton 40 und Summicron 35 alt, dritte Version (?)
Ganz diffuses Licht, verhangener Himmel.
Gleicher Abstand. Das linke muß natürlich etwas kleiner gesehen werden im Maßstab, hab ich hier nicht so hingekriegt, der Unterschied der Brennweite macht aber nichts aus in der Schärfedarstellung.
Grüße Wolfhard

total.jpg

cron2.8pc11.jpg nokton2.0pc.jpg

fsb · 03/14/08, 02:13 PM

Das Nokton ist besser!

zebra · 03/14/08, 02:56 PM

Quote:

Originally Posted by fsb

Das Nokton ist besser!

Nein, oben ist das linke Bild besser/schärfer. Gib mir beide Objektive und ich zeige Dir mit
Sicherheit, dass entweder das Summicron nicht richtig justiert oder bedient war oder der
Unterschied zwischen beiden Bildern nicht so stark ausfällt wie in den Beispielen oben.

.

03/14/08, 04:06 PM

Frisch aus dem Scanner! Cron 2.0, 2.8, 4.0
Auf Staubbearbeitung habe ich verzichtet!
Das Objektiv ist so gut wie immer mit Filter verwendet worden, die Oberflächen sind wie neu! Hier natürlich nicht.
Grüße Wolfhard

cron2.0pc.jpg cron2,8pc.jpg cron4.0pc1.jpg

gauss · 03/14/08, 04:58 PM

welches beurteilt denn der Experimentator als "besser"?

telewatt · 03/14/08, 05:11 PM

Quote:

Originally Posted by findwolfhard

Mal ein Vergleich auf Adox25.
Nokton 40 und Summicron 35 alt, dritte Version (?)
Ganz diffuses Licht, verhangener Himmel.
Gleicher Abstand. Das linke muß natürlich etwas kleiner gesehen werden im Maßstab, hab ich hier nicht so hingekriegt, der Unterschied der Brennweite macht aber nichts aus in der Schärfedarstellung.
Grüße Wolfhard

Attachment 78324

Attachment 78326 Attachment 78322

..

...da hast du aber eine "Gurke" erwischt.....das dritte (Spar-Summicron..

)war zwar nie so der Hit..aber so..

Grüße,

Jan

03/14/08, 06:53 PM

Quote:

Originally Posted by gauss

welches beurteilt denn der Experimentator als "besser"?

Das Nokton ist deutlich überlegen! Ich konnte es auch nicht glauben.
Beim SUmmicron ist der Schärfe/Unschärfe Übergang in den Bildecken weicher.
Grüße Wolfhard.

Die beiden ersten Beispiele ,- Summicron Links bei 2.8, Nokton rechts bei 2.0.
Bei 1.4 auch kaum ein Unterschied.

03/14/08, 06:54 PM

Quote:

Originally Posted by telewatt

..

...da hast du aber eine "Gurke" erwischt.....das dritte (Spar-Summicron..

)war zwar nie so der Hit..aber so..

Grüße,

Jan

Habe das nie so bemerkt, liegt wohl auch an diesem Wahnsinnsfilm!
Grüße Wolfhard

03/14/08, 07:00 PM

Quote:

Originally Posted by telewatt

..

...da hast du aber eine "Gurke" erwischt.....das dritte (Spar-Summicron..

)war zwar nie so der Hit..aber so..

Wieso Spar-Summicron?
Das 1. hatte 8 Linsen - da hatte ich eine richtige Gurke, totaler Einbruch bei Aufnahmen auf Dokumentenfilm.
das 2. 6 Linsen - nicht so gut wie das Summicron 40 zur CL
das 3. hatte 7 Linsen - was wurde da gespart - oder ist mir ein Summicron-Typ entgangen (mal abgesehen vom Filtergewinde vorhanden/nicht vorhanden).?
LG
LF

03/14/08, 07:14 PM

Das ist der Übeltäter!

telewatt · 03/14/08, 07:47 PM

Quote:

Originally Posted by Leicas Freund

Wieso Spar-Summicron?
Das 1. hatte 8 Linsen - da hatte ich eine richtige Gurke, totaler Einbruch bei Aufnahmen auf Dokumentenfilm.
das 2. 6 Linsen - nicht so gut wie das Summicron 40 zur CL
das 3. hatte 7 Linsen - was wurde da gespart - oder ist mir ein Summicron-Typ entgangen (mal abgesehen vom Filtergewinde vorhanden/nicht vorhanden).?
LG
LF

Hallo Leicas Freund,

in den meisten Büchern wird Dein Drittes als Nummer 4 bezeichnet. Das "Spar-Summicron" war natürlich der 6 Linser....

...was später wieder zu einem 7 Linser korrigiert wurde.
(Auf dem Foto auch zu sehen..das ist ein 6 Linser in der zweiten Fassung, daher als Nummer 3 bezeichnet)

Grüße,

Jan

03/14/08, 07:58 PM

Da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich!

Links Summicron bei 2.0, Mitte 1.4 Nokton 40, und rechts bei 2.0

cron2.0pc.jpg noktcut1,4pc.jpg noctcut2.0pc.jpg

telewatt · 03/14/08, 08:00 PM

Quote:

Originally Posted by findwolfhard

...Beim Summicron ist der Schärfe/Unschärfe Übergang in den Bildecken weicher.
Grüße Wolfhard.

Die beiden ersten Beispiele ,- Summicron Links bei 2.8, Nokton rechts bei 2.0.
Bei 1.4 auch kaum ein Unterschied.

...

..also ich kann da überhaupt keine Schärfe finden!...

Grüße,

Jan

03/14/08, 08:17 PM

Also ich meinte in den Formatecken!

Grüße Wolfhard

03/11/08, 12:37 PM	#1 (permalink)
Vinyl Erfahrener Benutzer Join Date: 01/21/08 Location: bei München Posts: 457	Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Voigtländer bringt wieder neue Objektive mit M-Bajonett heraus. Voigtlaender - Die offizielle Homepage - Nokton 35mm 1,4 Für mein 1,4/35 Asph. habe ich etwas mehr hingeblättert. Wie sehr schaden solche Produkte der Firma Leica? Grüße, Stefan __________________ LFI Galerie

03/11/08, 12:45 PM	#3 (permalink)
Christoph123r Erfahrener Benutzer Join Date: 08/23/07 Location: Bad Hersfeld Posts: 1,167	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Scheint genau das richtige für mich zu sein Wurde in Nokton 35/1.4M und in Voigtländer Nokton... kurz angerissen. __________________ Leica M :-)) Pinkbike "Photo of the Day"

03/11/08, 01:00 PM	#4 (permalink)
mnutzer Benutzer Join Date: 09/30/02 Posts: 86	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett @Das Äußere erinnert mich doch sehr an das frühere Summilux 1,4 - 35 oder das Summicron 2,0 - 35 als Achtlinser. Die zwei erhältlichen unterschiedlichen Vergütungen sollen diesen Eindruck eines Vintage-Objektives wohl noch unterstützen. Vergleiche mit alten Leitz-Original-Objektiven könnten diesen Eindruck des Nachbaus noch weiter belegen. Aber wer sich hier den evt. Nachbau kauft, will ja gerade das hochpreisige Original umgehen und wird sich das nicht noch parallel dazu kaufen. Umgekehrt genauso: Wer das Original oder sogar neuere Rechnungen besitzt, wird sich kaum den Nachbau antun. Aber vielleicht können Leica-M-Freunde untereinander diese Objektivtypen vergleichen? Wären die Voigtländer nur Leitz-Nachbauten, käme für mich der Gebrauchtmarkt als Alternative zum Fremd-Objektiv-Hersteller eher in Frage. Gruß

03/14/08, 10:27 AM	#5 (permalink)
findwolfhard Posts: n/a	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Hallo! Man sollte die Voigtländer nicht als "Ersatz" sehen. Ich habe ein neues 40er, 1:1,4 . Da hat mein altes 35 cron keine Chance! Grüße Wolfhard

03/14/08, 11:57 AM	#6 (permalink)
liesevolvo Erfahrener Benutzer Join Date: 11/04/06 Location: Köln Posts: 1,166	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Das sehe ich ähnlich. Die V/C scheinen weniger 'Nachbauten' (soweit, als grundsätzliche Regeln der Optik kaum außer Kraft zu setzen sind), sondern neu gerechnete (also Computer statt Rechenschieber) Konstruktionen. Man sollte nicht übersehen, dass V/C eine eigene Glas-Herstellung betreibt, was bestimmte Freiheitsgrade auf der Kosten- und der Qualitätsseite gibt. Dass die Qualität nicht auf die Spitze getrieben ist, weil das Produkt zu einem (relativ) günstigen Preis angeboten werden sioll, ist nicht bestritten. Können sollte Spitzenoptik V/C wohl auch, aber man hat sich ja bewusst entschieden für ein bestimmtes Preis-Segment. Ich habe bisher die Erfahrung gemacht, dass meine V/C-Objektive optisch und mechanisch sehr gut mithalten können, wobei es Unterschiede gibt. Bleibt noch die Frage externer Sucher für kurze Brennweiten - und da sehe ich V/C manchmal vorne. Mit freundlichem Gruß, Leonard Liese

03/14/08, 01:15 PM	#7 (permalink)
findwolfhard Posts: n/a	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Mal ein Vergleich auf Adox25. Nokton 40 und Summicron 35 alt, dritte Version (?) Ganz diffuses Licht, verhangener Himmel. Gleicher Abstand. Das linke muß natürlich etwas kleiner gesehen werden im Maßstab, hab ich hier nicht so hingekriegt, der Unterschied der Brennweite macht aber nichts aus in der Schärfedarstellung. Grüße Wolfhard total.jpg cron2.8pc11.jpg nokton2.0pc.jpg

03/14/08, 02:13 PM	#8 (permalink)
fsb Neuer Benutzer Join Date: 01/31/05 Location: Stockach Posts: 20	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Das Nokton ist besser!

03/14/08, 04:06 PM	#10 (permalink)
findwolfhard Posts: n/a	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Frisch aus dem Scanner! Cron 2.0, 2.8, 4.0 Auf Staubbearbeitung habe ich verzichtet! Das Objektiv ist so gut wie immer mit Filter verwendet worden, die Oberflächen sind wie neu! Hier natürlich nicht. Grüße Wolfhard cron2.0pc.jpg cron2,8pc.jpg cron4.0pc1.jpg

03/14/08, 04:58 PM	#11 (permalink)
gauss Erfahrener Benutzer Join Date: 03/07/05 Posts: 452	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett welches beurteilt denn der Experimentator als "besser"?

03/14/08, 07:58 PM	#18 (permalink)
findwolfhard Posts: n/a	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich! Links Summicron bei 2.0, Mitte 1.4 Nokton 40, und rechts bei 2.0 cron2.0pc.jpg noktcut1,4pc.jpg noctcut2.0pc.jpg Last edited by findwolfhard : 03/14/08 at 08:51 PM.

03/14/08, 08:17 PM	#20 (permalink)
findwolfhard Posts: n/a	AW: Nokton Classic1,4/35mm mit M-Bajonett Also ich meinte in den Formatecken! Grüße Wolfhard