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Old 03/26/08, 09:27 AM   #1 (permalink)
Neuer Benutzer
 
Join Date: 02/20/03
Location: Leipzig
Posts: 26
Daumen runter Miserabler Kundendienst

Nun muß ich doch einmal meiner Verärgerung über den Kundendienst in Solms Luft machen, nachdem ich diesen jahrelang gegen Angriffe in Schutz genommen habe.
Ich hatte mein Summicron-M 2/90 Asph. zur Umrüstung auf 6-bit eingesandt. Als ich es zurückerhielt, befand sich auf der Hinterlinse ein mikroskopisch kleiner Tropfen einer undefinierbaren Flüssigkeit.
Alle Reinigungsversuche meinerseits schlugen fehl, es blieb immer ein hauchdünner Film auf der Hinterlinse zu sehen, wenn man die Optik gegen eine helle Lichtquelle hielt. Bei dieser Betrachtung fiel mir auch ein sehr feiner Belag auf der zweiten Vorderlinse des Objektivs auf.
Wegen dieser beiden Mängel sandte ich das Objektiv zur Reinigung erneut an den Kundendienst. Die einzige positive Erfahrung, die ich dann machte war, dass ich den Versuch der Behebung der Mängel wenigstens nicht bezahlen mußte. Dafür erhielt ich das Objektiv dreckiger zurück, als ich es hingeschickt hatte.
Es dauerte jedoch mehr als drei Wochen, bis ich das Objektiv zurückerhielt.
Und wie ich es zurückerhielt: nicht nur war die Aussenfläche der Hinterlinse noch verschmierter als zuvor, nun fanden sich auch deutliche Putzspuren auf der zweiten Hinterlinse (Richtung Filmebene) innerhalb des Objektivs.
Um den Belag auf der zweiten Vorderlinse (von vorn betrachtet) hatte man sich erst gar nicht gekümmert !
Offenbar hat hier niemand auch nur den Versuch einer Endkontrolle vorgenommen.

Dies ist für eine Firma, die von dem Nimbus Präzision und Perfektion lebt, ein existenzgefährdendes Ergebnis. Warum soll ich die horrenden Preise zahlen, wenn ich dafür einen solchen Pfusch bekomme ?!

Ich weiß nun nicht, wie ich weiter vorgehe. Ich schwanke zwischen Verärgerung und Empörung hin und her, weil ich nicht zu entscheiden vermag, ob es sich bei diesem Vorfall um arrogante Ignoranz oder um schlichtes Unvermögen handelt.
Was ich mit dem Objektiv machen soll, weiß ich auch nicht - es kommt ja stets in schlechterem Zustand zurück. Hat jemand eine ähnliche Erfahrung gemacht und weiß mir zu raten, an wen ich mich in Solms wenden kann ?!

Vielen Dank vorab und beste Grüße
Stephan Seeger
schiller is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:08 AM   #2 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Christoph123r's Avatar
 
Join Date: 08/23/07
Location: Bad Hersfeld
Posts: 1,166
Default AW: Miserabler Kundendienst

Hallo Stefan,

gerade da wo Menschem am Werk sind werden Fehler gemacht. Ob bei Leica solch Fehler systematisch sind lässt sich aufgrund des geringen Stichprobenumfangs schwerlich sagen.
In der Tat Leica lebt vom Nimbus des perfekten, insofern sollte eine "Null-Fehler Mentalität", von der ich selbst in manch Controlling-Literatur lese, selbstverständlich sein.
Es scheint als sei das Qualitätsmanagement ("möglicherweise auch") in diesem Bereich suboptimal abgestimmt.
Ohne Frage muss der vom Service verursachte Schaden restlos behoben, wenn dies nicht möglich eine neue Optik ausgegeben werden.
Ich weiß nicht wie genau das Organisationsystem von Leica aufgebaut ist, insofern kann ich dir auch keinen potenziellen Ansprechparter nennen.
Wozu auch ?
Jeder den du, auf welchem Kanal auch immer, bei Leica erreichst sollte dir weiterhelfen können.
Ruf an und schilder Leica ihr Problem.
Berichte dann bitte hier was bei rauskommt.
Ich bin gespannt.

Gruß,

Christoph
__________________
Leica M :-))

Pinkbike "Photo of the Day"


Last edited by Christoph123r : 03/26/08 at 10:11 AM.
Christoph123r is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:19 AM   #3 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
zebra's Avatar
 
Join Date: 06/22/06
Posts: 2,354
Default AW: Miserabler Kundendienst

Die richtigen Ansprechpartner findest Du hier:
Leica Camera AG - Service - Service im Werk

Diese Leute sind i.d.R. alle sehr nett ... und haben Vorgesetzte. Wenn Du Dich über
fehlende "Präzision und Perfektion" oder "Ignoranz" ärgerst, lass Dich einfach mit einem der
Vorgesetzten verbinden. (Dabei muss man manchmal etwas hartnäckig sein. Und manchmal
muss man auch - in ruhigem Ton - durchblicken lassen, dass man als nächstes mit dem
nächsten Vorgesetzten sprechen möchte.)

Deine Verärgerung kann ich verstehen. In gewisser Weise ist auch ein solches Forum der
richtige Ort, um seinem Ärger (auf sachliche Art und Weise) Luft zu machen. Auch dass Du
um die Schilderung ähnlicher Erfahrungen resp. um Ratschläge bittest, finde ich gut.

Du solltest Folgendes tun: Ruf bei Leica an und schildere denen ruhig und sachlich,
warum Du verärgert bist und berate mit den Damen und Herren vom CS über das weitere
Vorgehen. Ich vermute mal, dass Du im Ergebnis das Objektiv nochmal nach Solms
schicken musst. Aus eigener Erfahrung weiß ich: Das ist ärgerlich ...

Gegebenenfalls musst Du erstmal eine Nacht drüber schlafen ... bevor Du in Solms anrufst

.
__________________
.
.

Forumsbesucher sind Gäste. ......... Mein Leica-Day-Beitrag
zebra is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:22 AM   #4 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
zwicko's Avatar
 
Join Date: 12/08/05
Posts: 577
Default AW: Miserabler Kundendienst

Ich glaube, du tust dir selbst keinen Gefallen, wenn du dieses Vorkommnis als "miserablen Kundendienst" abkanzelst und hier öffentlich machst.

Ich wäre an deiner Stelle ebenso wenig begeistert, aber du schreibst selbst, dass es sich um einen "mikroskopisch" kleinen Tropfen handelte - warum also diese Aufregung?

Ferner hast du ja offensichtlich bislang gute Erfahrungen gemacht, was den CS angeht, warum also jetzt dieses öffentliche Anprangern?
Außerdem: Du hast den Fehler anfänglich ja auch durch eigenes Zutun verschlimmert - durch sofortiges Rücksenden oder wenigstens Rücksprache mit dem CS hätte es gar nicht so weit kommen müssen.

Ruf einfach an, schildere dem CS sachlich dein Problem und du wirst sicher gemeinsam mit dem zuständigen Mitarbeiter/der zuständigen Mitarbeiterin zu einer einvernehmlichen Lösung kommen.

Die Einstellung, horrende Preise zu bezahlen und dann absolut fehlerlosen Service zu bekommen, halte ich für schlichtweg falsch - Christoph hat es ganz gut umschrieben:
Überall dort, wo Menschen arbeiten, können Fehler passieren.

Guter Service am Kunden sollte allerdings bedeuten, evtl. entstandene Fehler wieder restlos zu beseitigen.

Grüße, Z.
__________________
M3/MP/18/21/24/28/35/50/75/90

Last edited by zwicko : 03/26/08 at 10:37 AM.
zwicko is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:26 AM   #5 (permalink)
Benutzer
 
Join Date: 01/21/04
Posts: 73
Default AW: Miserabler Kundendienst

Quote:
Originally Posted by zwicko View Post
I
Die Einstellung, horrende Preise zu bezahlen und dann absolut perfekten Service zu bekommen, halte ich für schlichtweg falsch - Christoph hat es ganz gut umschrieben:
Überall dort, wo Menschen arbeiten, können Fehler passieren.


Grüße, Z.
Selten solchen Quatsch gelesen.

Gruß Hans
jimi is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:29 AM   #6 (permalink)
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martin's Avatar
 
Join Date: 09/26/02
Location: Black Forest
Posts: 1,287
Default AW: Miserabler Kundendienst

ich kann das eigentlich gar nicht wirklich glauben,
jemand der an einem Objektiv etwas macht,
hält das Teil doch gegen das Licht und schaut ob es sauber ist
__________________
"On ne peut prétendre avoir vu une chose
tant que l'on ne l'a pas photographié."

Èmile Zola, 1900
martin is online now   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:32 AM   #7 (permalink)
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feuervogel69's Avatar
 
Join Date: 09/14/05
Posts: 2,261
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hier gehts um leicas image, nicht um ein tamron-objektiv.....

auch ein "mikroskopisch" kleiner tropfen- er gehört da nicht hin.

mal so gesagt: trotz einzelfall- die lösung von "fällen" wie diese wird maßgeblich die meinung vom CS bestimmen. und ich denke, die chance, daß der CS sich nun um fehlerbeseitigung auf leicaniveau bemüht ist nun höher....

für sowas ist doch das forum da!!! soll leica ungeprüft seine werbeprospekte drucken und dann sowas abliefern?

allerdings wurde doch erst kürzlich ein leiter qualitätsmanagement gesucht (für den cs?) evtl. war das objektiv einfach zu einem "ungünstigem" zeitpunkt in solms.

rahmungseigenheiten bei mp´s- na gut, aber putzspuren?

lg
feuervogel69 is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:38 AM   #8 (permalink)
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Originally Posted by jimi View Post
Selten solchen Quatsch gelesen.

Gruß Hans
Vielleicht liest du mal den darunter stehenden Satz, bevor du dein Urteil abgibst.
__________________
M3/MP/18/21/24/28/35/50/75/90
zwicko is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:39 AM   #9 (permalink)
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zebra's Avatar
 
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Originally Posted by jimi View Post
Selten solchen Quatsch gelesen.
Etwas differenzierter könnte man antworten: Natürlich können dort, wo Menschen arbeiten,
auch Fehler passieren. Bei Leica hat man die Erwartung, dass die Ware nochmal ausreichend
geprüft wird ... und zwar bevor sie das Haus verlässt. An diesem Punkt muss man
ehrlich sein: Es drängt sich der Eindruck auf, dass das nicht immer der Fall ist. Und es
würde mich wundern, wenn irgend jemand der Meinung wäre, hier könnte Leica nicht noch
besser werden.

Das Ganze muss man aber positiv sehen: Solche Fälle sind immer auch eine Chance, besser
zu werden.

.
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zebra is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:44 AM   #10 (permalink)
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Quote:
Originally Posted by CBrancusi View Post
Bei Leica hat man die Erwartung, dass die Ware nochmal ausreichend
geprüft wird ... und zwar bevor sie das Haus verlässt.
Da stimme ich dir zu 100% zu - aber ich erwarte das auch von anderen Herstellern, deren Preise uU weit unter Leica-Niveau liegen.

Grüße, Z.
__________________
M3/MP/18/21/24/28/35/50/75/90

Last edited by zwicko : 03/26/08 at 10:52 AM.
zwicko is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:53 AM   #11 (permalink)
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Posts: 220
Default AW: Miserabler Kundendienst

also, ich hab mir von s.m.e.p mal ein Nikon Objektiv ausgeliehen, da waren keine Tropfen drauf - stimmt nicht - waren doch welche, nämlich vom sabbern
m.kroening is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:57 AM   #12 (permalink)
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Posts: 4,757
Default AW: Miserabler Kundendienst

Du willst doch wohl nicht behaupten, daß s.m.e.p. seine Objektive besabbert, bevor er sie verleiht?
Quote:
Originally Posted by m.kroening View Post
also, ich hab mir von s.m.e.p mal ein Nikon Objektiv ausgeliehen, da waren keine Tropfen drauf - stimmt nicht - waren doch welche, nämlich vom sabbern
__________________
Ahoi!
Rona|d is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 10:58 AM   #13 (permalink)
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Default AW: Miserabler Kundendienst

Quote:
Originally Posted by zwicko View Post
Da stimme ich dir zu 100% zu - aber ich erwarte das auch von anderen Herstellern, deren Preise uU weit unter Leica-Niveau liegen.
Pssst ... nicht so laut.

Quote:
Originally Posted by Rona|d View Post
Du willst doch wohl nicht behaupten, daß s.m.e.p. seine Objektive besabbert, bevor er sie verleiht?
Der war gut.

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zebra is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 11:02 AM   #14 (permalink)
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@ schiller: Ruf beim Service an, schildere das Problem ruhig und sachlich und mach dort mit Nachdruck klar, daß Du saubere Linsen erwartest (mindestens so sauber wie beim ursprünglichen Einsenden). Die eigenen Putzversuche hätte ich nicht unternommen (auch wenn´s schwer fällt). Da kann man leicht mehr Schaden anrichten, als man beseitigen wollte. Der Service hat da normalerweise bessere Methoden als der Laie daheim.

Viel Glück!
__________________
Ahoi!
Rona|d is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 11:06 AM   #15 (permalink)
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Böse AW: Miserabler Kundendienst

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Originally Posted by m.kroening View Post
also, ich hab mir von s.m.e.p mal ein Nikon Objektiv ausgeliehen, da waren keine Tropfen drauf - stimmt nicht - waren doch welche, nämlich vom sabbern
Ich lege keinen Wert darauf, dass hier irgendwelche Lügen-Geschichten verbreitet werden, auch nicht wenn drei Smileys dahinterstehen.

Deshalb stelle ich fest:

Ich habe m.kroening nie persönlich getroffen und auch nie Objektive, Kameras oder sonstiges an ihn verliehen.
__________________
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s.m.e.p. is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 11:09 AM   #16 (permalink)
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Default AW: Miserabler Kundendienst

Ich hatte ja zuvor mit Eberhard Jakob vom Kundendienst Kontakt aufgenommen und ihn gebeten, sich dem Problem anzunehmen, damit ich das Objektiv nicht ein drittes Mal (nach dem Tropfen nach der Umrüstung auf 6-bit) einschicken muß.
Ich habe mit Herrn Jakob seit Jahren einen guten Kontakt und habe gerade deshalb auch den Kundenservice stets in Schutz genommen. Nun ist Herr Jakob offenbar gerade im Urlaub, was ja verständlich ist.
Aber auch unter diesen Umständen hätte das Objektiv in diesem Zustand nie das Werk verlassen dürfen. Wie bekomme ich es wieder, wenn ich es nun ein drittes Mal einsende, wozu ich ja jetzt doch genötigt werde ? Das ist doch der Kern meiner Verärgerung und nicht mangelndes Verständnis dafür, dass wo Menschen arbeiten, auch mal (!) Fehler gemacht werden.
In jedem Fall, vielen Dank für die gutgemeinten Tipps. Ich werde mich an den Vorstand direkt wenden, damit sich so etwas nicht wiederholt und weniger enthusiastische Leica-Anhänger als ich einer bin, als Kunden für immer verloren gehen (gerade wenn so horrende Preise zu zahlen sind, ist dann die Enttäuschung umso größer).
Beste Grüße Stephan Seeger
schiller is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 11:13 AM   #17 (permalink)
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Default AW: Miserabler Kundendienst

Quote:
Originally Posted by s.m.e.p. View Post
Ich lege keinen Wert darauf, dass hier irgendwelche Lügen-Geschichten verbreitet werden, auch nicht wenn drei Smileys dahinterstehen.

Deshalb stelle ich fest:

Ich habe m.kroening nie persönlich getroffen und auch nie Objektive, Kameras oder sonstiges an ihn verliehen.
Das stimmt, es sollte ausschließlich DEINER Freude und Belustigung dienen
warum eigentlich so sensibel?
m.kroening is offline   Reply With Quote
Old 03/26/08, 11:15 AM   #18 (permalink)
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zwicko's Avatar
 
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Quote:
Originally Posted by schiller View Post
Ich werde mich an den Vorstand direkt wenden, damit sich so etwas nicht wiederholt und weniger enthusiastische Leica-Anhänger als ich einer bin, als Kunden für immer verloren gehen (gerade wenn so horrende Preise zu zahlen sind, ist dann die Enttäuschung umso größer).
Mal wieder: Viel Lärm um nichts.

Um manche Kunden ist Leica nicht zu beneiden...

Z.
__________________
M3/MP/18/21/24/28/35/50/75/90

Last edited by zwicko : 03/26/08 at 11:18 AM.
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