Welcome to the Leica Camera Forum!

ThomasvonAue · 02/29/08, 08:37 PM

Summarit: Desaster oder Option?

Folgt man dem Leica-Homepage-Intro gelangt man zum Eindruck, Leica fertige ein Lifestyleproduct zum Umhängen mit bei Bedarf Fotografiergelegenheit für diejenigen, die sich auch sonst gerne schmücken mit Klunkern und gutem Tuch und denen es hauptsächlich ums Zeigen und Vorzeigen geht und damit um Demonstration des eigenen uptodateseins.(Schickmickwixmit)

Nur haben wir aber in der Fotobranche inzwischen Winter- und Sommersaison mit den üblichen Ausverkäufen wie im Textilbereich. Was heute trägt, landet morgen im Container.
Das Marketing insgesamt folgt dem Mobile-Modell: Egal was, Hauptsache das Neueste.
Dass die Dinger telefonieren können: Nebensache.
Ergo: Mehr Pixel, egal wozu.

Zweifellos ist Leicas aufgesetztes Entree Ausdruck tiefgehender Orientierungslosigkeit bezüglich einem Produktportfolio, dem seine Begründung zunehmend futschicato geht.

Womit will man brillieren? Mit technischer Expertise? Mit Innovation? Mit einem wie auch immer gearteten überzeugendem Konzept? Mit Einzigartigkeit? Mit glorioser Historie?

Die Kernfrage ist: Wem wollen Sie heutzutage mit welcher Begründung eine Leica (M) verkaufen?
Ich behaupte: Leica selber weiß das nicht. Die haben keinen Plan. Die schwimmen.
Leica ist sich selber abhanden gekommen.

Nehmen Sie die Summarit-Linie, die laut Presse in für Leica „überraschend hohen Stückzahlen“ (LFI 8/07, S. 28) gefertigt werden/worden sind.

Nur: Wer soll die Dinger kaufen?

Der Altkunde? Leute wie ich? Ich habe sieben M-Objektive. Mein Bedarf ist gedeckt. Und wenn, dann will ich upgraden und nicht downgraden.

Der Neukunde? Wenn einer 5000 Euro für eine M8 zahlt, wird der dann beim Objektiv das sparen anfangen? Vorzugsweise bei der Sonnenblende?

Der Fremdkunde? Der Bessa-Besitzer? Von Color-Skopar auf Summarit aufsteigen?
Der ZeissIkon ihr Biogon getauscht ganz fix in Summarix?

Überlegen Sie mal: Rund 1300 Euro für ein Summarit. Gleiche, wenn nicht bessere Qualität bekommen sie mit Biogon für 600 bis 800. Und wiederum gute bis sehr gute Qualität erhalten sie für 300 bis 400 Euro bei VC. Vergleichen Sie mal die Bildergebnisse auch hier in diesem Forum. Wie heißt es so schön: Ich bin doch nicht blöd!

Wenn haben wir noch: Den Gebrauchtkunden. Der sich für 500 bis 1000 Euro in M2/M6 einkauft. Hat man den angepeilt? Neues Glas an altem Haus?

Daher behaupte ich: Es gibt überhaupt keinen Markt für die Summaritis.
Die ganze Linie ist eine eklatante Fehlplanung.
Kaum verdientes Geld bereits wieder in den Sand gesetzt.
Vielleicht irre ich mich, wahrscheinlich eher nicht.

In meinen Augen machen die Summarite einzig Sinn mit einem simpleminded 1000 Euro M digitalGehäuse, obwohl ich dann mit Zubehör auch schon wieder bei 2500 bin.
Dies scheint mir die einzige Option zu sein.

Leica steht und fällt mit dem M-Gehäuse; und der idiotischen Informations-Politik des Hauses Leica zufolge, starren die prospektiven Käufer wie die Kaninchen auf die Wundertüte in Form einer herbstlichen Fotomesse und erwarten sich die große Bescherung.
Inzwischen ruhen die Umsätze, weil der Käufer wartet ab. Na bravo. Das nenn ich Marketing.
Jungs, kauft’s euch doch mal ne Zeitschrift: brand eins oder so. Oder bucht mal einen Volkshochschulkurs: PR für Anfänger.

Ich mag Leica. Hauptsächlich aus ästhetischen Gründen. Ich bin nicht gegen die Marke. Die könnten mir ruhig mal ein Putztüchlein zuschicken, weil ich ein so treuer Kunde bin.

Aber der Wettbewerb, nehmen Sie Sony, buttert Kamera um Kamera in den Markt und keine schlechten!
Man kann gegen Preis und Technik nur gewinnen wenn man etwas dagegensetzt, was man mit Preis und Technik nicht kriegen kann: Die Kraft der Idee! Der starke Gedanke! Das reine Gefühl!

Leica hat das. Aber sie nützen es nicht. Dies ist das eigentliche Kapital der Firma.
Aber das ist ein anderes Thema.

lehnen · 02/29/08, 09:06 PM

Du sprichst mir aus der Seele. Danke, danke, danke.

mr_happy · 02/29/08, 09:09 PM

und weiter?

Solange L keine Produkte anbietet die der Markt will, gewillt ist zu bezahlen, die Fantasiepreise rechtfertigen, wird Leica nichts verkaufen.

Lifestyle ist fein.
Aber coole Knipser nutzen heute die Lomo für 40€ oder die 400d für 799€ und husten kräftig mit Fotoschock aufs Bild

Und egal was sie tun, mit der Kommunikationspolitik schon garnicht ....

jflachmann · 02/29/08, 09:16 PM

Mein Gott, was für ein Bullshit!

willy · 02/29/08, 09:22 PM

Quote:

Originally Posted by ThomasvonAue

Nur: Wer soll die Dinger kaufen?

Der Altkunde? Leute wie ich? Ich habe sieben M-Objektive. Mein Bedarf ist gedeckt. Und wenn, dann will ich upgraden und nicht downgraden.

Ja,
ich werde mir das 75’er zulegen.

Quote:

Der Neukunde? Wenn einer 5000 Euro für eine M8 zahlt, wird der dann beim Objektiv das sparen anfangen? Vorzugsweise bei der Sonnenblende?

Ja!
(Fast) jeder fängt mal bescheiden an und steigert sich allmählich mit seinen Wünschen.

Quote:

Der Fremdkunde? Der Bessa-Besitzer? Von Color-Skopar auf Summarit aufsteigen?
Der ZeissIkon ihr Biogon getauscht ganz fix in Summarix?

Ja!
Die haben eventuell auch mal die Faxen dicke, mit Serienstreuungen (VC), fehlender 6bit Codierung, fehlenden Service und weis nicht was.

Gruss Willy

02/29/08, 09:32 PM

Quote:

Originally Posted by ThomasvonAue

Summarit: Desaster oder Option?

Aufwachen - Du träumst.
LG
LF

nuebe · 02/29/08, 09:57 PM

in diesem artikel sind sie als erfolgreich gepriesen:

Legenden leben länger « DiePresse.com

grüsse

tom

Skeletor · 02/29/08, 10:35 PM

Ich zitire mal vin der Leica Page:
"Die angesichts immer empfindlicherer Filmmaterialien und Bildsensoren zeitgemäße Beschränkung auf eine durchgängige Lichtstärke von 1:2.5"

Eine Blende von 2,5 ist zeitgemäß. Wer noch mit grösseren Öffnungen fotografiert ist wohl ein ewig gestriger

s.m.e.p. · 02/29/08, 10:43 PM

Quote:

Originally Posted by Skeletor

Ich zitire mal vin der Leica Page:
"Die angesichts immer empfindlicherer Filmmaterialien und Bildsensoren zeitgemäße Beschränkung auf eine durchgängige Lichtstärke von 1:2.5"

Eine Blende von 2,5 ist zeitgemäß. Wer noch mit grösseren Öffnungen fotografiert ist wohl ein ewig gestriger

Der Sieg der Mittelmässigkeit?

rathead · 03/01/08, 12:11 AM

wenn die Dinger durch die Endkontrolle geschoben werden wie mein 75er Summicron, dann könnte das tatsächlich ein Fiasko werden. ich hatte mal einen Chef, der kaufte gerne Jahreswagen: "Den hat der Erstbesitzer dann fertiggebaut oder wenigstens fertigbauen lassen." - Mein 2/75 hat heute beim CS eingecheckt zum Fertigbauen. Wie das durch die Endkontrolle gekommen ist, ist mir schleierhaft.
Wenn man ein preiswertes Objektiv haben möchte, ist der weltweite Gebrauchtmarkt sicher eine ebenbürtige Alternative. Ob eine für 500 € ersteigerte (vielleicht sogar lichtstärkere) Optik beim CS auf Stand gebracht wird und dann alles in allem 'nen Tausender kostet oder ein neues, ebenso teuer nochmal für Wochen zum CS muß....

eckart · 03/01/08, 10:45 AM

Ich kenne die Summarite nicht aus eigenem Gebrauch, sie scheinen mir aber, wie es diverse Tests bescheinigen, ausgezeichnete Objektive zu sein und keineswegs Boten der Mittelmäßigkeit.
Als ich mir meine erste gebrauchte M mit 19 Jahren gekauft habe, hatte ich mir trotzdem neue Objektive in Form von 35er Summicron und 90er Tele-Elmarit geleistet.
Die waren teurer als C und N, aber noch erreichbar. Bis vor kurzem waren aber die meisten neuen M-Objektive für den Einsteiger, der nicht Rollex oder Pannarai trägt, mit Preisen zwischen 2000 und 3000 Euro kaum zu bezahlen . Die einzige Möglichkeit für neue Objektive war ein Cosinaobjektiv.
Wenn aber der Neueinsteiger an seine gebrauchte M? trotzdem ein neues Leicaobjektiv nutzen möchte, sind die Summarite eine echte Möglichkeit.
Die Summarits sind teurer als die japanischen Gegenstücke, aber sind von Leica und man kann sie sich noch vom Munde absparen ohne sicher zu verhungern

s.m.e.p. · 03/01/08, 10:58 AM

"Mittelmässigkeit" bezog sich auf die Lichtstärke.

Meine Forderung an die digitale M, die ich hier gerne wiederhole:

Das was die Leica M früher auszeichnete, nämlich die beste und leiseste Reportage und Available Light Kamera zu sein, ins digitale Zeitalter zu transferieren.

Mit der M8 ist es nicht gelungen.

Um es umzusetzen braucht es ein zuverlässiges System zur fehlerlosen Scharfeinstellung, hohe Rauschfreiheit bei hoher ISO-Einstellung, optimalerweise im Gehäuse eingebauten Image Stabilizer und hochlichtstarke Objektive. Selbstverständlich auch eine Spotmessung mit präzise in 1/3 Blendenstufen anzeigender Lichtwaage.

Die Summarit-Objektive waren gut gemeint, aber solang es kein günstiges digitales M-Gehäuse gibt finden sie keinen reissenden Absatz.

chuber · 03/01/08, 11:36 AM

Also ich konnte mir nach meinem M8 kauf erstmal gar kein Leica Objektiv leisten. Habe ein Nokton 40 gekauft. War das billigste von CV

Habe mir mittlerweile das 35 und 75 Summarit gekauft. Warum kein Zeiss ? Die Summarite sind codiert und man muss nicht mit irgendwelchen Adaptern pfuschen. Außerdem steht halt doch Leica drauf und man bezahlt wohl oder übel das "Made in Germany" mit.
Ich finde auch gerade das 35 und 75 interessant weil im Vergleich zum Summicron 35 und 75 sind diese die preiswertere Alternative. Und mal ehrlich...die ca. halbe Blendenstufe ist ja schon eher wurst.
Für M8 Neukunden ist ein Summarit wohl die beste Option. Sowohl optisch als auch preislich. Was soll eigentlich immer dieses: "Wenn man sich eine M8 kauft muss man sich auch den kompletten Leica Objektivfurhpark leisten können" So ein Schwachsinn. -> Gerade diese Aussage lässt doch darauf schließen, dass die M8 für dich ein Statussymbol ist.

Gruß

martin · 03/01/08, 11:49 AM

Vor einiger Zeit kam zu meiner MP das 35 und 75 'cron,
zu der Zeit gab es keine Summarits.
Wären die Summarits verfügbar gewesen,
hätte ich mit Sicherheit verglichen und gerne auch die paar €s gespart.

Leica also hat sich Konkurrenz im eigenen Haus geschaffen,
hoffentlich geht das gut.

Leica(at)Palatinate · 03/01/08, 11:59 AM

Quote:

Originally Posted by martin

...Leica also hat sich Konkurrenz im eigenen Haus geschaffen,
hoffentlich geht das gut.

Der Objektiv-Park ist auch unuebersichtlicher geworden. Der potentielle Kaeufer ist verunsichert: Ja, welches Objektiv denn nun...? und dann kommen Zweifel auf.

Gruss, Hermann

jflachmann · 03/01/08, 12:13 PM

Quote:

Originally Posted by Leica(at)Palatinate

Der Objektiv-Park ist auch unuebersichtlicher geworden. Der potentielle Kaeufer ist verunsichert: Ja, welches Objektiv denn nun...? und dann kommen Zweifel auf.

Mir persönlich geht es ja immer des samstags an der Kühltheke im Supermarkt so: Welche Pizza nehme ich bloss. Die haben das einfach noch nicht raus bei Dr. Oetker. Würden die sich auf sagen wir eine Sorte beschränken, was könnten die für einen Umsatz machen.

Oder zum Beispiel BMW und Mercedes. So viele Modelle, da muss man als Käufer ja verunsichert sein. Da kommen dann schon mal Zweifel. Darum verkaufen die auch keine Autos mehr ...

stefan_w · 03/01/08, 12:26 PM

Ausgehend davon, dass es sich bei den Summarits um gute Optiken handelt, finde ich die Option einer -von üblichen Leicapreisen ausgehend- günstigen Objektivlinie schon charmant und bin im Augenblick selber noch am überlegen, ob ich mir zu meinem Tri (28-35-50) ein 50iger Summarit dazu leisten sollte (ggü. einem neuen cron immerhin erstmal 450 € gespart). Dazu irgendwann ein 75iger Summarit und schon wieder 1000 € ggü. dem cron gespart.
Da ich vermute, das die wenigsten von uns über einen Dukatenesel verfügen, muss man schon ein bisschen auf den Preis schauen.
Auch wenn man sich -gezwungener Maßen- ein teures Neugehäuse kauft (z.B. M8 oder M7), heißt das nicht, dass man dazu eben noch 10000 € für ein Objektivpark hinlegen kann.
Immerhin kann man sich diese Objektive neu leisten und dazu noch in einem Urlaub fahren um dort Bilder zu machen!

Übrigens, ich warte noch auf ein Summarit 21iger (meinetwegen gern auch in Lichtstärke 4,0) zu einem guten Preis (1500-1750 €), da würde ich sofort zuschlagen!

M. E. ist diese Serie ein gute Option und kein Desaster! Man muss die Summarits ja nicht kaufen, die anderen bleiben ja weiterhin im Programm.

Grüße

Stefan

eckart · 03/01/08, 12:55 PM

Ich glaube nicht, das die Summaritlinie Konkurrenz im eigenen Hause ist.
Wer einer ein 35er Summilux Asph kaufen will (kann), dann kauft der das und er wird sich dabei sicher nicht von einem Summarit davon abhalten lassen.
Wenn man absolute Spitze haben will, kann (und muß) Leica dies ja weiterhin bieten,
aber wenn der Kunde überlegt, was nehm ich jetzt, Apo Summicron oder Summarit, bleibt er zumindest im beim Label

Sie sind deshalb auf jeden Fall eine Alternative zum Gebrauchtkauf oder auch zu einem Cosina und so auch für den Hersteller interessant.

zubibu · 03/01/08, 03:07 PM

Als Benutzer eines Elmarit-M 90 habe ich als Vergleich die Summarite 90 und 75 mit etlichen Aufnahmen rund um das Haus meines Fotohändler getestet und muss sagen, dass sie mich wirklich überzeugt haben, insbesondere auch die Kompaktheit, die beachtenswert ist. Wer gerne ein 75er möchte und den gegenüber dem 90er grösseren Rahmen im Sucher schätzt, ist mit dem Summarit gut bedient. Ein wirklich ausgezeichnetes Objektiv, so meine Einschätzung.

Roland

02/29/08, 08:37 PM	#1 (permalink)
ThomasvonAue Benutzer Join Date: 07/29/06 Posts: 85	Summarit: Desaster oder Option? Summarit: Desaster oder Option? Folgt man dem Leica-Homepage-Intro gelangt man zum Eindruck, Leica fertige ein Lifestyleproduct zum Umhängen mit bei Bedarf Fotografiergelegenheit für diejenigen, die sich auch sonst gerne schmücken mit Klunkern und gutem Tuch und denen es hauptsächlich ums Zeigen und Vorzeigen geht und damit um Demonstration des eigenen uptodateseins.(Schickmickwixmit) Nur haben wir aber in der Fotobranche inzwischen Winter- und Sommersaison mit den üblichen Ausverkäufen wie im Textilbereich. Was heute trägt, landet morgen im Container. Das Marketing insgesamt folgt dem Mobile-Modell: Egal was, Hauptsache das Neueste. Dass die Dinger telefonieren können: Nebensache. Ergo: Mehr Pixel, egal wozu. Zweifellos ist Leicas aufgesetztes Entree Ausdruck tiefgehender Orientierungslosigkeit bezüglich einem Produktportfolio, dem seine Begründung zunehmend futschicato geht. Womit will man brillieren? Mit technischer Expertise? Mit Innovation? Mit einem wie auch immer gearteten überzeugendem Konzept? Mit Einzigartigkeit? Mit glorioser Historie? Die Kernfrage ist: Wem wollen Sie heutzutage mit welcher Begründung eine Leica (M) verkaufen? Ich behaupte: Leica selber weiß das nicht. Die haben keinen Plan. Die schwimmen. Leica ist sich selber abhanden gekommen. Nehmen Sie die Summarit-Linie, die laut Presse in für Leica „überraschend hohen Stückzahlen“ (LFI 8/07, S. 28) gefertigt werden/worden sind. Nur: Wer soll die Dinger kaufen? Der Altkunde? Leute wie ich? Ich habe sieben M-Objektive. Mein Bedarf ist gedeckt. Und wenn, dann will ich upgraden und nicht downgraden. Der Neukunde? Wenn einer 5000 Euro für eine M8 zahlt, wird der dann beim Objektiv das sparen anfangen? Vorzugsweise bei der Sonnenblende? Der Fremdkunde? Der Bessa-Besitzer? Von Color-Skopar auf Summarit aufsteigen? Der ZeissIkon ihr Biogon getauscht ganz fix in Summarix? Überlegen Sie mal: Rund 1300 Euro für ein Summarit. Gleiche, wenn nicht bessere Qualität bekommen sie mit Biogon für 600 bis 800. Und wiederum gute bis sehr gute Qualität erhalten sie für 300 bis 400 Euro bei VC. Vergleichen Sie mal die Bildergebnisse auch hier in diesem Forum. Wie heißt es so schön: Ich bin doch nicht blöd! Wenn haben wir noch: Den Gebrauchtkunden. Der sich für 500 bis 1000 Euro in M2/M6 einkauft. Hat man den angepeilt? Neues Glas an altem Haus? Daher behaupte ich: Es gibt überhaupt keinen Markt für die Summaritis. Die ganze Linie ist eine eklatante Fehlplanung. Kaum verdientes Geld bereits wieder in den Sand gesetzt. Vielleicht irre ich mich, wahrscheinlich eher nicht. In meinen Augen machen die Summarite einzig Sinn mit einem simpleminded 1000 Euro M digitalGehäuse, obwohl ich dann mit Zubehör auch schon wieder bei 2500 bin. Dies scheint mir die einzige Option zu sein. Leica steht und fällt mit dem M-Gehäuse; und der idiotischen Informations-Politik des Hauses Leica zufolge, starren die prospektiven Käufer wie die Kaninchen auf die Wundertüte in Form einer herbstlichen Fotomesse und erwarten sich die große Bescherung. Inzwischen ruhen die Umsätze, weil der Käufer wartet ab. Na bravo. Das nenn ich Marketing. Jungs, kauft’s euch doch mal ne Zeitschrift: brand eins oder so. Oder bucht mal einen Volkshochschulkurs: PR für Anfänger. Ich mag Leica. Hauptsächlich aus ästhetischen Gründen. Ich bin nicht gegen die Marke. Die könnten mir ruhig mal ein Putztüchlein zuschicken, weil ich ein so treuer Kunde bin. Aber der Wettbewerb, nehmen Sie Sony, buttert Kamera um Kamera in den Markt und keine schlechten! Man kann gegen Preis und Technik nur gewinnen wenn man etwas dagegensetzt, was man mit Preis und Technik nicht kriegen kann: Die Kraft der Idee! Der starke Gedanke! Das reine Gefühl! Leica hat das. Aber sie nützen es nicht. Dies ist das eigentliche Kapital der Firma. Aber das ist ein anderes Thema. Last edited by ThomasvonAue : 02/29/08 at 08:50 PM.

02/29/08, 09:06 PM	#2 (permalink)
lehnen Neuer Benutzer Join Date: 11/11/05 Posts: 13	AW: Summarit: Desaster oder Option? Du sprichst mir aus der Seele. Danke, danke, danke.

02/29/08, 09:09 PM	#3 (permalink)
mr_happy Erfahrener Benutzer Join Date: 08/19/05 Location: zu Hause Posts: 199	AW: Summarit: Desaster oder Option? und weiter? Solange L keine Produkte anbietet die der Markt will, gewillt ist zu bezahlen, die Fantasiepreise rechtfertigen, wird Leica nichts verkaufen. Lifestyle ist fein. Aber coole Knipser nutzen heute die Lomo für 40€ oder die 400d für 799€ und husten kräftig mit Fotoschock aufs Bild Und egal was sie tun, mit der Kommunikationspolitik schon garnicht .... __________________ Was kümmert es den Mond wenn der Hund Ihn anbellt?

02/29/08, 09:16 PM	#4 (permalink)
jflachmann Erfahrener Benutzer Join Date: 01/23/04 Location: Bielefeld, Germany Posts: 665	AW: Summarit: Desaster oder Option? Mein Gott, was für ein Bullshit! __________________ www.jens-flachmann.de LFI Galerie - Jens Flachmann

02/29/08, 09:57 PM	#7 (permalink)
nuebe Erfahrener Benutzer Join Date: 07/20/05 Location: nierstein Posts: 486	AW: Summarit: Desaster oder Option? in diesem artikel sind sie als erfolgreich gepriesen: Legenden leben länger « DiePresse.com grüsse tom

02/29/08, 10:35 PM	#8 (permalink)
Skeletor Benutzer Join Date: 03/01/07 Posts: 59	AW: Summarit: Desaster oder Option? Ich zitire mal vin der Leica Page: "Die angesichts immer empfindlicherer Filmmaterialien und Bildsensoren zeitgemäße Beschränkung auf eine durchgängige Lichtstärke von 1:2.5" Eine Blende von 2,5 ist zeitgemäß. Wer noch mit grösseren Öffnungen fotografiert ist wohl ein ewig gestriger

03/01/08, 12:11 AM	#10 (permalink)
rathead Erfahrener Benutzer Join Date: 02/14/03 Location: Koblenz Posts: 3,770	AW: Summarit: Desaster oder Option? wenn die Dinger durch die Endkontrolle geschoben werden wie mein 75er Summicron, dann könnte das tatsächlich ein Fiasko werden. ich hatte mal einen Chef, der kaufte gerne Jahreswagen: "Den hat der Erstbesitzer dann fertiggebaut oder wenigstens fertigbauen lassen." - Mein 2/75 hat heute beim CS eingecheckt zum Fertigbauen. Wie das durch die Endkontrolle gekommen ist, ist mir schleierhaft. Wenn man ein preiswertes Objektiv haben möchte, ist der weltweite Gebrauchtmarkt sicher eine ebenbürtige Alternative. Ob eine für 500 € ersteigerte (vielleicht sogar lichtstärkere) Optik beim CS auf Stand gebracht wird und dann alles in allem 'nen Tausender kostet oder ein neues, ebenso teuer nochmal für Wochen zum CS muß.... __________________ Gruß an alle ypsilantis Stefan

03/01/08, 10:45 AM	#11 (permalink)
eckart Erfahrener Benutzer Join Date: 02/24/06 Posts: 2,210	AW: Summarit: Desaster oder Option? Ich kenne die Summarite nicht aus eigenem Gebrauch, sie scheinen mir aber, wie es diverse Tests bescheinigen, ausgezeichnete Objektive zu sein und keineswegs Boten der Mittelmäßigkeit. Als ich mir meine erste gebrauchte M mit 19 Jahren gekauft habe, hatte ich mir trotzdem neue Objektive in Form von 35er Summicron und 90er Tele-Elmarit geleistet. Die waren teurer als C und N, aber noch erreichbar. Bis vor kurzem waren aber die meisten neuen M-Objektive für den Einsteiger, der nicht Rollex oder Pannarai trägt, mit Preisen zwischen 2000 und 3000 Euro kaum zu bezahlen . Die einzige Möglichkeit für neue Objektive war ein Cosinaobjektiv. Wenn aber der Neueinsteiger an seine gebrauchte M? trotzdem ein neues Leicaobjektiv nutzen möchte, sind die Summarite eine echte Möglichkeit. Die Summarits sind teurer als die japanischen Gegenstücke, aber sind von Leica und man kann sie sich noch vom Munde absparen ohne sicher zu verhungern __________________ Grüße Eckart

03/01/08, 10:58 AM	#12 (permalink)
s.m.e.p. Erfahrener Benutzer Join Date: 07/07/07 Posts: 2,275	AW: Summarit: Desaster oder Option? "Mittelmässigkeit" bezog sich auf die Lichtstärke. Meine Forderung an die digitale M, die ich hier gerne wiederhole: Das was die Leica M früher auszeichnete, nämlich die beste und leiseste Reportage und Available Light Kamera zu sein, ins digitale Zeitalter zu transferieren. Mit der M8 ist es nicht gelungen. Um es umzusetzen braucht es ein zuverlässiges System zur fehlerlosen Scharfeinstellung, hohe Rauschfreiheit bei hoher ISO-Einstellung, optimalerweise im Gehäuse eingebauten Image Stabilizer und hochlichtstarke Objektive. Selbstverständlich auch eine Spotmessung mit präzise in 1/3 Blendenstufen anzeigender Lichtwaage. Die Summarit-Objektive waren gut gemeint, aber solang es kein günstiges digitales M-Gehäuse gibt finden sie keinen reissenden Absatz. __________________ . . LFI Gallery

03/01/08, 11:36 AM	#13 (permalink)
chuber Erfahrener Benutzer Join Date: 10/01/07 Location: Heusenstamm Posts: 171	AW: Summarit: Desaster oder Option? Also ich konnte mir nach meinem M8 kauf erstmal gar kein Leica Objektiv leisten. Habe ein Nokton 40 gekauft. War das billigste von CV Habe mir mittlerweile das 35 und 75 Summarit gekauft. Warum kein Zeiss ? Die Summarite sind codiert und man muss nicht mit irgendwelchen Adaptern pfuschen. Außerdem steht halt doch Leica drauf und man bezahlt wohl oder übel das "Made in Germany" mit. Ich finde auch gerade das 35 und 75 interessant weil im Vergleich zum Summicron 35 und 75 sind diese die preiswertere Alternative. Und mal ehrlich...die ca. halbe Blendenstufe ist ja schon eher wurst. Für M8 Neukunden ist ein Summarit wohl die beste Option. Sowohl optisch als auch preislich. Was soll eigentlich immer dieses: "Wenn man sich eine M8 kauft muss man sich auch den kompletten Leica Objektivfurhpark leisten können" So ein Schwachsinn. -> Gerade diese Aussage lässt doch darauf schließen, dass die M8 für dich ein Statussymbol ist. Gruß

03/01/08, 11:49 AM	#14 (permalink)
martin Erfahrener Benutzer Join Date: 09/26/02 Location: Black Forest Posts: 1,170	AW: Summarit: Desaster oder Option? Vor einiger Zeit kam zu meiner MP das 35 und 75 'cron, zu der Zeit gab es keine Summarits. Wären die Summarits verfügbar gewesen, hätte ich mit Sicherheit verglichen und gerne auch die paar €s gespart. Leica also hat sich Konkurrenz im eigenen Haus geschaffen, hoffentlich geht das gut. __________________ "On ne peut prétendre avoir vu une chose tant que l'on ne l'a pas photographié." Èmile Zola, 1900

03/01/08, 12:26 PM	#17 (permalink)
stefan_w Erfahrener Benutzer Join Date: 10/27/02 Posts: 350	Summarit: Desaster oder Option? Ausgehend davon, dass es sich bei den Summarits um gute Optiken handelt, finde ich die Option einer -von üblichen Leicapreisen ausgehend- günstigen Objektivlinie schon charmant und bin im Augenblick selber noch am überlegen, ob ich mir zu meinem Tri (28-35-50) ein 50iger Summarit dazu leisten sollte (ggü. einem neuen cron immerhin erstmal 450 € gespart). Dazu irgendwann ein 75iger Summarit und schon wieder 1000 € ggü. dem cron gespart. Da ich vermute, das die wenigsten von uns über einen Dukatenesel verfügen, muss man schon ein bisschen auf den Preis schauen. Auch wenn man sich -gezwungener Maßen- ein teures Neugehäuse kauft (z.B. M8 oder M7), heißt das nicht, dass man dazu eben noch 10000 € für ein Objektivpark hinlegen kann. Immerhin kann man sich diese Objektive neu leisten und dazu noch in einem Urlaub fahren um dort Bilder zu machen! Übrigens, ich warte noch auf ein Summarit 21iger (meinetwegen gern auch in Lichtstärke 4,0) zu einem guten Preis (1500-1750 €), da würde ich sofort zuschlagen! M. E. ist diese Serie ein gute Option und kein Desaster! Man muss die Summarits ja nicht kaufen, die anderen bleiben ja weiterhin im Programm. Grüße Stefan __________________ M + R und ein bißchen Spaß dabei!

03/01/08, 12:55 PM	#18 (permalink)
eckart Erfahrener Benutzer Join Date: 02/24/06 Posts: 2,210	AW: Summarit: Desaster oder Option? Ich glaube nicht, das die Summaritlinie Konkurrenz im eigenen Hause ist. Wer einer ein 35er Summilux Asph kaufen will (kann), dann kauft der das und er wird sich dabei sicher nicht von einem Summarit davon abhalten lassen. Wenn man absolute Spitze haben will, kann (und muß) Leica dies ja weiterhin bieten, aber wenn der Kunde überlegt, was nehm ich jetzt, Apo Summicron oder Summarit, bleibt er zumindest im beim Label Sie sind deshalb auf jeden Fall eine Alternative zum Gebrauchtkauf oder auch zu einem Cosina und so auch für den Hersteller interessant. __________________ Grüße Eckart Last edited by eckart : 03/01/08 at 12:58 PM.

03/01/08, 03:07 PM	#19 (permalink)
zubibu Benutzer Join Date: 06/06/07 Posts: 62	AW: Summarit: Desaster oder Option? Als Benutzer eines Elmarit-M 90 habe ich als Vergleich die Summarite 90 und 75 mit etlichen Aufnahmen rund um das Haus meines Fotohändler getestet und muss sagen, dass sie mich wirklich überzeugt haben, insbesondere auch die Kompaktheit, die beachtenswert ist. Wer gerne ein 75er möchte und den gegenüber dem 90er grösseren Rahmen im Sucher schätzt, ist mit dem Summarit gut bedient. Ein wirklich ausgezeichnetes Objektiv, so meine Einschätzung. Roland