eine Idee Leica R-Objektive an die M9 sinnvoll zu nutzen

[pmk]

Advertisement (gone after registration)

Guten Morgen Leicaner,

 

seit längerer Zeit benutze ich Leica M9 mit einem Objektiv Summilux M 50mm (Asph.). In letzter Zeit überlege ich ein zweites Objektiv zu kaufen. Eigentlich favorisiere ein Apo Summicron 90mm, aber irgendwie dieses Objektiv wird ziemlich hoch preisig gehandelt. Deshalb überlege ich mir, ob ich ein 100mm Apo Macro Elmarit aus dem Leica R nehmen kann. Meine Überlegung um dieses Objektiv sinnvoll nutzen zu können, ist die Nutzung von Ausgleichsblechen an die Distanzkupplung der M9. Meine Idee, wenn ich in der Lage bin diese Kupplung auf die Höhe (Tiefe) zu bringen, dass Bspw. 1,5m eingestellt ist, dann mustte ich theoretisch das Objektiv auf 1,5m einstellen und so funktioniert der Rahmen und der Distanzmesser richtig. Ein Feintuning wird wahrscheinlich erforderlich sein aber nach meiner Gedanke musste es funktionieren.

 

Hat jemand schon diese Idee gehabt und bereits ausprobiert? Ich denke im Makrobereich würde ich zusätzlich Visoflex kaufen.

 

Viele Grüße

Larry

[01af]

... ob ich ein Apo-Macro-Elmarit-R 100 mm nehmen kann. Meine Überlegung um dieses Objektiv sinnvoll nutzen zu können, ist die Nutzung von Ausgleichsblechen an die Distanzkupplung der M9. Meine Idee, wenn ich in der Lage bin, diese Kupplung auf die Höhe (Tiefe) zu bringen, daß bspw. 1,5 m eingestellt ist, dann müßte ich theoretisch das Objektiv auf 1,5 m einstellen und so funktioniert der Rahmen und der Distanzmesser richtig.

Abgesehen davon, daß du die Länge deines Ausgleichsbleches wirklich sehr präzise einstellen müßtest ... selbst wenn du das hinkriegst, wird Entfernungsmessung nur bei diesen 1,5 m stimmen. Bei jeder anderen Entfernung wirst du danebenliegen. Und du wirst nie so genau wissen, ob deine Entfernung exakt 1,5 m ist ... außer wenn du den Entfernungsring am Objektiv genau auf diese Entfernung einjustierst und dann ein für allemal blockierst. Dann könntest du nur noch bei dieser Entfernung fotografieren ... wohl nicht das, was du dir vorstellst.

 

Kurz – es ist eine Schnapsidee und wird nicht funktionieren. Kauf dir lieber ein Summarit-M 90 mm, wenn dir das Apo-Summicron-M 90 mm Asph zu teuer ist.

[Advertisement]

The Leica Q3 is available for pre-order at B&H Photo Video and Adorama

[wpo]

Moin,

 

Deine Idee ist so neu nicht. Es gab sogar mal SLR/M-Adapter, die es erlaubten, über den Entfernungsmesser zu fokussieren um dann den gemessenen Wert auf die Scala des angesetzten Objektivs zu übertragen - kann man machen, klar, man kann auch in einer Tonne den Niagara hinuntersausen. Ob es so etwas noch zu kaufen gibt weiß ich nicht. Ich glaube aber eher nicht, weil solche Hilfsmittel im Zuge der Systemkameras für die allermeisten Anwender überflüssig geworden sind.

 

Noch ein Hinweis: Speziell das Apo-Makro 2,8/100 ist für eine Verwendung mit dem Visoflex denkbar ungeeignet, da mit dieser Kombination vom R-Auflagemaß abgewichen wird! Diese Optik reagiert darauf mit deutlich(!) sichtbarem Qualitätsverlust.

 

MfG

 

Wolfgang

[duckrider]

Du könntest in Dein 100er Makro eine individuell angepasste Steuerkurve für den E-

messer der M9 einbauen.

Das 135er Tele-Elmarit (und andere Leica-Teles zweifelsfrei) haben sowas.

Da der Schneckengang des 100er aber mit Sicherheit eine andere Steilheit hat, wid diese Aufgabe Dich die nächsten Jahre beschäftigen - viel Spaß!

 

Kauf ein 90er für Leica M.....

 

Thomas

[pmk]

@01af und @wpo

 

danke für die Antwort. Was mir gegen APO Summicron 90mm spricht ist eigentlich die MTF Kurven, bei Apo Elmarit 100mm verlaufen die Kurven ziemlich gut zusammen, bei Summi 90, verlaufen die Kurven nur bei 2,8 gut zusammen. Gut, da sind theoretische Werte aber die Möglichkeit für Makro ist mir bei Apo Elmarit 100mm etwas interessanter. ein Summarit 90mm tut bestimmt auch, aber macht d. Apo-Korrekturen bei dieser Brennweite nicht einiges?

 

Grundsätzlich denke ich dass Leica R Objektive vom Preis/Leistungsverhältnis im Vergleich zu Leica M besser sind. Ich denke auch dass ich früh oder später eine Kamera wie M240 kaufen werde, dann löst sich das Problem mit Fokussierung auch.

 

Mir scheint öftermals Leica R-Objektive etwas flexibler. Z.B. bei dem Apo Makro 100mm, könnte ich theoretisch die Brennweite über APO Extender noch gut erweitern oder halt die unschlagbare Qualität im Makrobreich inkl. sogar Elpro.

 

Danke für die Info wegen Visoflex, ich wüsste über die Qualitätsverluste nicht. Ich betreibe mein Summilux 50mm gelegentlich mit Oufro (Flansch-"Verlängerer") und die Bildqualität ist sehr akzeptabel. Gut bei Visoflex + M-R-Adapter ist bestimmt noch länger, dann muss ich was anderes einfallen lassen.

 

Ja mit 1,5m ist ein Beispiel. Wenn ich oft ein Porträt bei 0,7m mit 50mm mache, habe ich ungefähr umgerechnet bei der Brennweite 100mm. Nicht so ganz selten fokussiere ich beim Fotografieren gar nicht mehr nach, sondern das Objektiv auf bestimmten Distanz fixiert, da ich dann genau weiß, welche Bildgröße ich bekommen werde.

 

Könnte jemand einen Tipp geben, wie man das Adapter SLR-M-Adapter wo man d. Enfernungsmesser einstellen kann? Vielleicht ein Name? Wenn es doch gut funktioniert, würde ich gern Leica Elmarit 19er gegen Leica M 18mm Version bevorzugen. Ich denke wenn man mit DOF und Hyperfokal richtig arbeitet, ist es eine gute zwischen Lösung bis man neue Kamera leisten kann.

[pmk]

Du könntest in Dein 100er Makro eine individuell angepasste Steuerkurve für den E-

messer der M9 einbauen.

Das 135er Tele-Elmarit (und andere Leica-Teles zweifelsfrei) haben sowas.

Da der Schneckengang des 100er aber mit Sicherheit eine andere Steilheit hat, wid diese Aufgabe Dich die nächsten Jahre beschäftigen - viel Spaß!

 

Kauf ein 90er für Leica M.....

 

Thomas

 

Danke Thomas,

 

Gibt's eine Konstruktionszeichnung für die M9, wo man lesen kann bei welcher Höhe ist welcher Distanz? Viellicht könnte ich selber einen Schneckengang für dieses Objektiv anfertigen.

[01af]

Advertisement (gone after registration)

An der M9 – oder jedem anderen M-Modell außer der M (Typ 240) – lassen sich R-Objektive nur nutzen, indem du die Entfernung extern ermittelst, also schätzt oder mit Zollstock oder optischem oder Laser-Entfernungsmesser mißt, und diese dann an der Entfernungsskala des Objektives einstellst. Halbwegs praktikabel ist das allerdings nur mit Weitwinkelobjektiven. Mit Standardobjektiven wird's schwierig, und mit Teleobjektiven kannst du's vollends vergessen, weil diese Methode zu umständlich und zu ungenau ist. Für so etwas kauft man sich keine Leica.

 

Den Umbau von R-Objektiven, so daß sie wie ein M-Objektiv direkt an den Entfernungsmesser der M-Kamera kuppeln, kannst du vergessen. Wenn das sinnvoll möglich wäre, dann gäbe es so etwas schon seit Jahrzehnten von Zörkendörfer oder Novoflex ... oder irgend einem chinesischen Bastler.

 

Schlag dir also diese Phantastereien aus dem Kopf und kauf dir ein gescheites M-Objektiv ... oder das Apo-Elmarit-R und dazu die M (Typ 240).

[poseidon]

@01af und @wpo

 

danke für die Antwort. Was mir gegen APO Summicron 90mm spricht ist eigentlich die MTF Kurven, bei Apo Elmarit 100mm verlaufen die Kurven ziemlich gut zusammen, bei Summi 90, verlaufen die Kurven nur bei 2,8 gut zusammen. Gut, da sind theoretische Werte aber die Möglichkeit für Makro ist mir bei Apo Elmarit 100mm etwas interessanter. ein Summarit 90mm tut bestimmt auch, aber macht d. Apo-Korrekturen bei dieser Brennweite nicht einiges?

 

Grundsätzlich denke ich dass Leica R Objektive vom Preis/Leistungsverhältnis im Vergleich zu Leica M besser sind. Ich denke auch dass ich früh oder später eine Kamera wie M240 kaufen werde, dann löst sich das Problem mit Fokussierung auch.

 

Mir scheint öftermals Leica R-Objektive etwas flexibler. Z.B. bei dem Apo Makro 100mm, könnte ich theoretisch die Brennweite über APO Extender noch gut erweitern oder halt die unschlagbare Qualität im Makrobreich inkl. sogar Elpro.

 

Danke für die Info wegen Visoflex, ich wüsste über die Qualitätsverluste nicht. Ich betreibe mein Summilux 50mm gelegentlich mit Oufro (Flansch-"Verlängerer") und die Bildqualität ist sehr akzeptabel. Gut bei Visoflex + M-R-Adapter ist bestimmt noch länger, dann muss ich was anderes einfallen lassen.

 

Ja mit 1,5m ist ein Beispiel. Wenn ich oft ein Porträt bei 0,7m mit 50mm mache, habe ich ungefähr umgerechnet bei der Brennweite 100mm. Nicht so ganz selten fokussiere ich beim Fotografieren gar nicht mehr nach, sondern das Objektiv auf bestimmten Distanz fixiert, da ich dann genau weiß, welche Bildgröße ich bekommen werde.

 

Könnte jemand einen Tipp geben, wie man das Adapter SLR-M-Adapter wo man d. Enfernungsmesser einstellen kann? Vielleicht ein Name? Wenn es doch gut funktioniert, würde ich gern Leica Elmarit 19er gegen Leica M 18mm Version bevorzugen. Ich denke wenn man mit DOF und Hyperfokal richtig arbeitet, ist es eine gute zwischen Lösung bis man neue Kamera leisten kann.

 

Hi,

wenn Du auf die "M " umsteigst, und den digitalen Sucher dazu nimmst, ist das kein Problem.

Zumal dann dein Sensor nicht irgendwann nach WZ muss............

 

Also 2 Fliegen mit einer Klappe................

 

Gruß

Horst

[duckrider]

Danke Thomas,

 

Gibt's eine Konstruktionszeichnung für die M9, wo man lesen kann bei welcher Höhe ist welcher Distanz? Viellicht könnte ich selber einen Schneckengang für dieses Objektiv anfertigen.

Nein, meine Antwort war hypothetisch, der Aufwand wäre schier unendlich!

 

...Wenn das sinnvoll möglich wäre, dann gäbe es so etwas schon seit Jahrzehnten von Zörkendörfer oder Novoflex ... oder irgend einem chinesischen Bastler..

contradico!

Es gibt tatsächlich EINE einzige Ausnahme: Das Kern Makro Switar der ALPA war so gebaut, dass es mit dem Entfernungsmesser der ALPA 7 und 8 gekoppelt war.

Das gilt aber nur für die ALPA 50mm Brennnweite und der Adapter überträgt tatsächlich die Kopplung auf die Leica M Serie:

http://www.ebay.de/itm/ALPA-Mount-Lens-to-Leica-M-Camera-Adapter-Ring-For-M-E-240-M9-M8-M7-MP-M6-M5-M4-/360966067995?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item540b41171b

 

Aber das ist was für GAS Extremisten.....

http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=19642&p=214603#post214603

 

Thomas

Edited November 18, 2014 by duckrider

[01af]

Contradico! Es gibt tatsächlich EINE einzige Ausnahme: Das Kern Makro-Switar der ALPA war so gebaut, daß es mit dem Entfernungsmesser der ALPA 7 und 8 gekoppelt war.

Hä!?

 

Wieso sollte das eine Ausnahme sein? Handelt es sich etwa um ein umgebautes bzw. adaptiertes R-Objektiv? Na also.

 

 

Das gilt aber nur für die ALPA 50 mm Brennnweite ...

Na eben. Selbst wenn man also dieses Objektiv als "Ausnahme" auffassen wollte, so wäre es doch nur die Ausnahme, die die Regel bestätigt. Für ein 50er mag unter günstigen Umständen eine nachträgliche Kupplung realisierbar sein. Für jede andere Brennweite nicht. Der ursprüngliche Fragesteller möchte aber sein 100er ankuppeln – und das kann er vergessen.

[pmk]

Guten Abend,

 

noch mal danke für die Antworten. Bei mir liegt das Hauptproblem, dass ich einige Leica R Objektive vermisse. Ich hatte z.B. mal Apo Telyt 280mm gehabt. Das Objektiv ist einfach unglaublich gut! Hier hatte ich mal die Bilder hochgeladen

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/nature-wildlife/335320-lion.html

damals hatte ich noch keine "Kamera aus Wetzlar/Solms" sondern über ein Adapter an eine andere Kamera betrieben

 

Eine M9 war mein großer Traum gewesen, aber um eine gebrauchte M9 + Objektiv zu kaufen, muss ich meine komplette SLR Ausrüstung verkaufen. Es ist ja auch sinnvoller ein gutes 50mm zu haben anstatt 280mm wo man eher für Spezialfälle benutzen kann.

 

Das Sensorproblem der M9 macht mich natürlich schon Sorge aber ein Umstieg auf die neue M kann/will ich zur Zeit nicht leisten. Ich weiß auch noch nicht ob ich mit den Bildern von der neuen M zufrieden würde. Aber falls mit meiner M9 etwas passiert, ich denke ich würde schnell eine M6 als Ersatz holen.

 

@poseidon / Horst

ich lese immer gern deine Beiträge, gerade scheint so dass du das Apo Macro Elmarit und das Canon L gut zu kennen. Wie findest du die Bildqualität abgesehen von Ergonomie von den beiden Objektiven?

 

...zurück zum Thema...

Ich denke sobald ich die Chance habe an gutes das Makro Elmarit zu kommen, würde ich meine Idee testen. Ich bedanke mich sehr für die Ratschläge und die Antworten hier, dennoch wie ich gedacht habe, ich würde irgendwann eine Kamera zusätzlich kaufen, da ich doch SLR Konzept nicht 100% verzichten kann. Zur Not eine Analog R tut's auch für mich.

[poseidon]

Guten Abend,

 

noch mal danke für die Antworten. Bei mir liegt das Hauptproblem, dass ich einige Leica R Objektive vermisse. Ich hatte z.B. mal Apo Telyt 280mm gehabt. Das Objektiv ist einfach unglaublich gut! Hier hatte ich mal die Bilder hochgeladen

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/nature-wildlife/335320-lion.html

damals hatte ich noch keine "Kamera aus Wetzlar/Solms" sondern über ein Adapter an eine andere Kamera betrieben

 

Eine M9 war mein großer Traum gewesen, aber um eine gebrauchte M9 + Objektiv zu kaufen, muss ich meine komplette SLR Ausrüstung verkaufen. Es ist ja auch sinnvoller ein gutes 50mm zu haben anstatt 280mm wo man eher für Spezialfälle benutzen kann.

 

Das Sensorproblem der M9 macht mich natürlich schon Sorge aber ein Umstieg auf die neue M kann/will ich zur Zeit nicht leisten. Ich weiß auch noch nicht ob ich mit den Bildern von der neuen M zufrieden würde. Aber falls mit meiner M9 etwas passiert, ich denke ich würde schnell eine M6 als Ersatz holen.

 

@poseidon / Horst

ich lese immer gern deine Beiträge, gerade scheint so dass du das Apo Macro Elmarit und das Canon L gut zu kennen. Wie findest du die Bildqualität abgesehen von Ergonomie von den beiden Objektiven?

 

...zurück zum Thema...

Ich denke sobald ich die Chance habe an gutes das Makro Elmarit zu kommen, würde ich meine Idee testen. Ich bedanke mich sehr für die Ratschläge und die Antworten hier, dennoch wie ich gedacht habe, ich würde irgendwann eine Kamera zusätzlich kaufen, da ich doch SLR Konzept nicht 100% verzichten kann. Zur Not eine Analog R tut's auch für mich.

 

Hi

das vergleichen von System Optiken gegen Leica Optiken an der Canon ist so eine Sache.

Da die Kamera die Optik perfekt steuert, ist diese an der C der L Optik überlegen.

Rein Optisch sicher besser, nur eben durch die perfekte Anpassung an die Cam. einfach

viel besser bei der Anwendung, bzw. Im Endergebnis.

Gruß

Horst

[duckrider]

Ich fasse mal zusammen:

1.) Leica M mit liveview ist die erste Möglichkeit

2.) Ein Sony Gehäuse aus der A7 Reihe mit R Adapter erfüllt - für R Objektive - den gleichen Zweck.

3.) Wenn Digitalreflex, dann eine Canon mit Adaption der R-Linsen.

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-r-leicaflex/272297-leica-r-objektive-canon-eos-6d.html

 

Eine vernünftige Nutzung von R-Glas an einer M9 ist ausgeschlossen.

 

Gruß

Thomas

[ferdinand]

 

 

3.) Wenn Digitalreflex, dann eine Canon mit Adaption der R-Linsen.

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-r-leicaflex/272297-leica-r-objektive-canon-eos-6d.html

 

 

Gruß

Thomas

 

.... oder die Nikon Df, die ist prädestiniert für die Verwendung von R-Glas

[Peter Bailer]

Hallo R auf M9 Nutzer,

Ich besitze die M9, die R8/DMR und Nex 6 mit einer ganzen Anzahl R und M Objektiven.

Da ich nur die M9 als VF Kamera habe, benutze ich gelegentlich das APO 3.4x180 und auch mit APO2x Konverter jedoch nur auf unendlich.

Problem mit dem Novoflex R auf M ist, dass der Sucher der M9 auf nah eingestellt wird.

Das heisst, dass man den Sucher praktisch nicht benutzen kann.

Ich habe mir mit dem Vidooh Sucher geholfen, der zwar nur die Brennweiten 35 bis 135 mm einstellen kann aber man kann recht gut die Bildmitte anvisieren.

Mit dem Apo 4x280 ist es schwierig scharf zu stellen, da die Scala über unendlich hinaus geht und es um Zehntel mm geht bei de Scharfstellung.

Wenn es dann doch um VF geht: Objektiv auf Stativ, stelle ich mit der R8DMR oder NEX6 scharf und wechsle dann auf die M9.

Gruss Peter

Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here…

Simply register for free here – We are always happy to welcome new members!

[ferdinand]

 

 

Wenn es dann doch um VF geht: Objektiv auf Stativ, stelle ich mit der R8DMR oder NEX6 scharf und wechsle dann auf die M9.

Gruss Peter

 

So geht's natürlich auch

[M-Mount]

Für diesen Zweck gibt es auch das Visoflex System.

[k-hawinkler]

Hallo R auf M9 Nutzer,

Ich besitze die M9, die R8/DMR und Nex 6 mit einer ganzen Anzahl R und M Objektiven.

Da ich nur die M9 als VF Kamera habe, benutze ich gelegentlich das APO 3.4x180 und auch mit APO2x Konverter jedoch nur auf unendlich.

Problem mit dem Novoflex R auf M ist, dass der Sucher der M9 auf nah eingestellt wird.

Das heisst, dass man den Sucher praktisch nicht benutzen kann.

Ich habe mir mit dem Vidooh Sucher geholfen, der zwar nur die Brennweiten 35 bis 135 mm einstellen kann aber man kann recht gut die Bildmitte anvisieren.

Mit dem Apo 4x280 ist es schwierig scharf zu stellen, da die Scala über unendlich hinaus geht und es um Zehntel mm geht bei de Scharfstellung.

Wenn es dann doch um VF geht: Objektiv auf Stativ, stelle ich mit der R8DMR oder NEX6 scharf und wechsle dann auf die M9.

Gruss Peter

 

 

Hab ich mit der NEX-5N und Adapter auch so gemacht.

Eine Sony A7II mit Adapter ist eine bessere Lösung und nicht so teuer wie eine M.

[Peter Bailer]

Für diesen Zweck gibt es auch das Visoflex System.

 

Ja das Visoflex geht auch zusammen mit R auf M adapter aber dann nur im Nahbereich

Gruss Peter

[Advertisement]

Hallo,

Look here: Leica M

[Peter Bailer]

Hi,

Wenn man längere Brennweiten mit der M9 benutzen will und den Visoflex besitzt, kann man ja auch die Original Visoflex Objektive benutzen, ich habe das 200, 280, 400 die sind auch recht gut, jedoch erreichen sie nicht die Schärfe und den Kontrast der entsprechenden R Linsen.

Anders herum gibt es ja auch einen Adapter dieser Visoflex Linsen auf R, dann natürlich ohne Springblende.

Gruss Peter

Edited November 23, 2014 by Peter Bailer