01af Posted September 1, 2014 Share #1 Posted September 1, 2014 Advertisement (gone after registration) Immer wieder wird unter Digitalfotografen über die – tatsächlichen oder vermeintlichen – Unterschiede in der Wiedergabecharakteristik und der Bildanmutung zwischen CMOS- und CDD-Sensoren diskutiert ... hier im Leica-Forum spätestens, seit in der Leica M (Typ 240) ein CMOS-Sensor werkelt statt der CCD-Sensoren der bisherigen Modelle, und Gerüchte die Runde machen, in der nächsten Generation der Leica S solle ebenfalls von CCD auf CMOS-Technologie gewechselt werden. CMOS-Sensoren erlauben mehr Funktionen, insbesondere Live-View und Video, sowie höhere Empfindlichkeiten. Dafür wird CCD-Sensoren gern eine bessere Farbwiedergabe und, zumindest bei niedrigen ISO-Einstellungen, ganz generell eine schönere, weniger "digital" anmutende Charakteristik nachgesagt. Daher empfinden manche Anwender den Umstieg auf CMOS als einen beklagenswerten Verlust. Hierzu ein kleiner Test. Welcher der folgenden beiden, stark vergrößerten Bildausschnitte sieht besser aus? (Ist das Browser-Fenster breit genug, so sollten die beiden Bilder nebeneinander erscheinen, sonst untereinander; Nummer 1 ist das linke bzw. das obere, Nummer 2 das rechte bzw. untere.) Sie wurden mit demselben Objektiv bei gleicher Blende von demselben Standpunkt im Abstand von ein oder zwei Minuten mit einer Leica M9 (mit CCD-Sensor) und einer Leica M (mit CMOS-Sensor) aufgenommen, jeweils bei Basis-ISO-Empfindlichkeit. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/233243-cmos-oder-ccd/?do=findComment&comment=2661728'>More sharing options...
Advertisement Posted September 1, 2014 Posted September 1, 2014 Hi 01af, Take a look here CMOS oder CCD?. I'm sure you'll find what you were looking for!
artisan Posted September 1, 2014 Share #2 Posted September 1, 2014 Hierzu ein kleiner Test. Welcher der folgenden beiden, stark vergrößerten Bildausschnitte sieht besser aus? (Ist das Browser-Fenster breit genug, so sollten die beiden Bilder nebeneinander erscheinen, sonst untereinander; Nummer 1 ist das linke bzw. das obere, Nummer 2 das rechte bzw. untere.) Welchen Sinn macht es, einen Ausschnit aus 200% (oder mehr?) zu zeigen? Nichts ist scharf... Daraus lassen sich doch keine Rückschlüsse auf Qualität und Atmosphäre unterschiedlicher Sensoren ziehen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Leicanier Posted September 1, 2014 Share #3 Posted September 1, 2014 Dieses Thema CCD / CMos wird in der aktuellen LFI hinreichend beschrieben. Ich empfehle den Kauf. Es wird ausführlich erklärt wie der unterschiedliche Bildeindruck zu stande kommt. Und vorne weg: Es hat nicht mit den Sensoren zu tun! 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted September 1, 2014 Author Share #4 Posted September 1, 2014 Daraus lassen sich doch keine Rückschlüsse auf Qualität und Atmosphäre unterschiedlicher Sensoren ziehen. Du sollst keine Rückschlüsse ziehen, sondern sagen, ob du eines der beiden Bilder "besser" findest als das andere, und wenn ja, welches. Nach welchen Kriterien du "besser" definierst, ist dir überlassen. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
joe1888 Posted September 1, 2014 Share #5 Posted September 1, 2014 Das linke Bild sieht schärfer aus. Vermutlich ist es das Foto aus der M 240. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted September 1, 2014 Share #6 Posted September 1, 2014 Das linke scheint mir etwas mehr Farbsättigung zu haben, vielleicht auch etwas mehr Kontrast. Aber eigentlich sind beide ziemlich gleich. Eine Kaufentscheidung würde ich nicht davon abhängig machen (genauso wenig aber von anderen Bildern im Internet. Elmar 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted September 1, 2014 Share #7 Posted September 1, 2014 Advertisement (gone after registration) Das Rauschen ist links auffallender als rechts. Das ist vor allem im weissen Hintergrund des Schilds gut sichtbar. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
leitna Posted September 1, 2014 Share #8 Posted September 1, 2014 wenn das linke das mit CCD ist, dann behalte ich meine ME ... vielleicht ... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
feuervogel69 Posted September 1, 2014 Share #9 Posted September 1, 2014 falsches bild... es sollte schon farblich was kniffliges sein, z.b. violett zu rot übergänge, oder brauntöne, oder chilli vor roten tomaten.oder einfach etwas menschliche haut.... 200% vergrößerter pixelbrei sagt nur darüber etwas aus, daß der fotograf keinen plan hat, was er eigentlich zeigen will..... ob die fraglichen tonwertdifferenzierungen bei bildschirmdarstellung überhaupt ins gewicht fallen, ist natürlich fraglich. auch und trotz chilli und tomaten usw.... ich erinnere an die ersten "beispielbilder" von druckern und kameras: es waren immer starke farbige hochkontraste zu sehen. rote stifte vor blauem tischtuch, schwarz vor weiß, usw... aber wenns dann mal um die hauttöne ging, sah das dann schon wesentlich anders aus. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
don daniel Posted September 1, 2014 Share #10 Posted September 1, 2014 Es ist zu begrüssen, dass du etwas zeigst. Aber ich kann mich nicht entscheiden, welches Bild ich schlechter finde. Zeig einfach die ganzen Bilder mit Link auf die volle Auflösung. Ach so, das geht ja nicht, weil du ein Geheimnis drum machen willst, welches Bild aus welcher Kamera stammt, also darfst du keine EXIFs zeigen. Aber vielleicht wäre dann auch noch ein Motiv drauf, bei dem man einschätzen könnte, welche Farben man gut findet und welche Details man überhaupt sehen will. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted September 1, 2014 Share #11 Posted September 1, 2014 Die EXIF kann man ja auch wegmachen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted September 1, 2014 Share #12 Posted September 1, 2014 Wann und wohin fährt der nächste Bus? 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
- Rocco - Posted September 1, 2014 Share #13 Posted September 1, 2014 Danke für die Mühe aber das ist genau das wovon ich immer wieder rede bei solchen Vergleichen. Am besten mit beiden Kameras eine graue Wand aufnehmen und dann darüber diskutieren. Wenn wir schon über Unterschiede reden wollen, dann sollten Beispielbilder auch etwas "aufwändiger" gestaltet werden. Bei den gezeigten Beispielen ist es Schnuppe ob Leica oder iPhone. Gruß Rocco Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted September 1, 2014 Share #14 Posted September 1, 2014 Danke für die Mühe aber das ist genau das wovon ich immer wieder rede bei solchen Vergleichen. Am besten mit beiden Kameras eine graue Wand aufnehmen und dann darüber diskutieren. Wenn wir schon über Unterschiede reden wollen, dann sollten Beispielbilder auch etwas "aufwändiger" gestaltet werden. Gruß Rocco Genau, der Bus fehlt 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
- Rocco - Posted September 1, 2014 Share #15 Posted September 1, 2014 Bin schon gespannt auf Vergleiche zwischen MM CCD und MMM CMOS Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted September 1, 2014 Share #16 Posted September 1, 2014 Bin schon gespannt auf Vergleiche zwischen MM CCD und MMM CMOS Die Frage ist wie viele Ms und Ps und Bindestriche können wir noch raffen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mjh Posted September 1, 2014 Share #17 Posted September 1, 2014 (edited) Nur mal so zur allgemeinen Beruhigung: Es wird nie mehr als ein P und einen Bindestrich geben. Es gibt eine M, eine einfacher ausgestattete und preisgünstigere M-E, eine besser ausgestattete M-P und daneben noch eine M Monochrom. Derzeit sind das die M (Typ 240), M-E (Typ 220), M-P (Typ 240) und M Monochrom (wenn man so will: Typ 230). Wenn, nehmen wir mal an, Ende 2015 oder Anfang 2016 eine neue M kommt, heißt sie wieder M, bekommt aber eine höhere Typ-Nummer. Die neue M-E wird dann vermutlich eine leicht vereinfachte Version der aktuellen M sein und daher M-E (Typ 240) heißen. Die neue M-P wird, wenn sie kommt, die Typ-Nummer der neuen M tragen. Welche Typ-Nummer eine neue M Monochrom bekommt, dürfte davon abhängen, ob sie von der aktuellen oder der dann neuen M abgeleitet sein wird. Edited September 1, 2014 by mjh 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Kova Posted September 1, 2014 Share #18 Posted September 1, 2014 Bla bla bla... Wat is nu mit die bilders? ... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ausgeknipst Posted September 2, 2014 Share #19 Posted September 2, 2014 Das obere sagt mir mehr zu. Wäre es aus der M240, würde ich sie mir dennoch nicht kaufen, weil ich relativ selten dazu komme Bushaltestellen zu fotografieren und es im LUF auch gar keinen passenden Thread dazu gäbe ... 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Benqui Posted September 2, 2014 Share #20 Posted September 2, 2014 Das obere sagt mir mehr zu. Wäre es aus der M240, würde ich sie mir dennoch nicht kaufen,weil ich relativ selten dazu komme Bushaltestellen zu fotografieren und es im LUF auch gar keinen passenden Thread dazu gäbe ... Du könntest ja einen aufmachen..... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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