M-Mount Posted July 7, 2014 Share #1 Posted July 7, 2014 Advertisement (gone after registration) Hallo Einige Anfängerfragen zur M9: 1. Auslösemodus Diskret vs Normal: Was ist auf Dauer besser/schlechter für den Verschluss? 2. Farbdynamik 48Bit d.h. wirklich echte 16Bit pro Farbe? 3. Ober und Unterkappe aus Messing? D.h. Wird meine M9 mit der Zeit wie die begehrten schwarzen M4 aussehen? 4. Haltbarkeit Verschluss? Gibt es mittlerweile Erfahrungen was durchschnittlich zu erwarten ist? 5. DNG Komprimiert = Dynamikverlusst? 6. Thetering Mac? 7. Wie ist es Möglich, dass bei umkodiertem Objektiv die Blende erkannt wird? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted July 7, 2014 Posted July 7, 2014 Hi M-Mount, Take a look here Anfängerfragen M9. I'm sure you'll find what you were looking for!
01af Posted July 7, 2014 Share #2 Posted July 7, 2014 1. Auslösemodus Diskret vs Normal: Was ist auf Dauer besser/schlechter für den Verschluß? Egal. 2. Farbdynamik 48 bit, d. h. wirklich echte 16 bit pro Farbe? Nein. Es sind 14 bit pro Farbkanal. 3. Ober- und Unterkappe aus Messing? Das heißt, wird meine M9 mit der Zeit wie die begehrten schwarzen M4 aussehen? Ja. 4. Haltbarkeit Verschluß? Gibt es mittlerweile Erfahrungen, was durchschnittlich zu erwarten ist? Nein. Man darf davon ausgehen, daß die Lebensdauer des Verschlusses einer Profikamera würdig ist. Genaue Zahlen sind jedoch nicht bekannt ... jedenfalls nicht, daß ich wüßte. 5. DNG komprimiert = Dynamikverlust? Nein. 6. Tethering Mac? Nein. 7. Wie ist es möglich, daß bei unkodiertem Objektiv die Blende erkannt wird? Die Blende wird aus der Differenz zwischen Innen- und Außenmessung ermittelt ... äh, geschätzt. Dafür ist die Kenntnis der Lichtstärke des Objektives nicht erforderlich. Die Genauigkeit der Messung ... äh, Schätzung ist jedoch begrenzt – einerlei, ob das Objektiv bekannt ist oder nicht. Bei diffusem Licht ist's recht genau, bei scharfem Gegenlicht eher ungenau. Tendenziell ist die geschätzte Blende kleiner als die wahre Blende. Filter auf dem Objektiv verschieben den Schätzwert um den Filterfaktor. Ist das Licht so schwach, daß keine zuverlässige Messung möglich ist (Unterschreitung des Meßbereiches), so wird als Schätzwert pauschal f/4 angenommen. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
M-Mount Posted July 7, 2014 Author Share #3 Posted July 7, 2014 Danke Präzise und informative Antworten, besonders die Erklärung der Blendenerkennung ist sehr aufschlussreich. Noch eine Frage: In welchen anderen Modellen ist der gleiche Verschluss eingebaut? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted July 8, 2014 Share #4 Posted July 8, 2014 Danke Präzise und informative Antworten, besonders die Erklärung der Blendenerkennung ist sehr aufschlussreich. Noch eine Frage: In welchen anderen Modellen ist der gleiche Verschluss eingebaut? In der R8 und R9. Er wurde wohl leicht modifiziert, in welcher Beziehung genau, weiß ich nicht. Elmar Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted July 8, 2014 Share #5 Posted July 8, 2014 In der R8 und R9. Er wurde wohl leicht modifiziert, in welcher Beziehung genau, weiß ich nicht. Elmar Das fände ich erstaunlich, sind doch die R8 und R9 Spiegelreflexkameras älteren Datums. Der gleiche Verschluss wie in der M9 ist m.E. in der M Monochrom und in der ME zu erwarten. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted July 8, 2014 Share #6 Posted July 8, 2014 Das fände ich erstaunlich, sind doch die R8 und R9 Spiegelreflexkameras älteren Datums. Der gleiche Verschluss wie in der M9 ist m.E. in der M Monochrom und in der ME zu erwarten. Das ist natürlich richtig, da M9, M-E und die Monochrom insofern baugleich sind und die M8 ebenso. Der Verschluss wurde aber ursprünglich für die R8/R9 entwickelt. das ist jedenfalls meine Erinnerung und ich glaube mich auch zu erinnern, dass das mal von Leica kommuniziert wurde. Für die M8 konnte damals nicht alles neu konstruiert werden (Leica war damals fast pleite) und so hat man auf Vorhandenes zurückgegriffen. Elmar Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mumu Posted July 8, 2014 Share #7 Posted July 8, 2014 Advertisement (gone after registration) Das ist natürlich richtig, da M9, M-E und die Monochrom insofern baugleich sind und die M8 ebenso. Der Verschluss wurde aber ursprünglich für die R8/R9 entwickelt. das ist jedenfalls meine Erinnerung und ich glaube mich auch zu erinnern, dass das mal von Leica kommuniziert wurde. Für die M8 konnte damals nicht alles neu konstruiert werden (Leica war damals fast pleite) und so hat man auf Vorhandenes zurückgegriffen. Elmar Ja, die Basis ist, bzw. war der Verschluss der R8/R9. Welche Modifikationen damals durchgeführt wurden,. ist mir allerdings im Detail nicht bekannt. Der Verschluss ist aber, qualtativ, durchaus für > 100.000 Auslösungen ausgelegt. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted July 8, 2014 Share #8 Posted July 8, 2014 Ich bin gebührend erstaunt. ;-) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
M-Mount Posted July 8, 2014 Author Share #9 Posted July 8, 2014 Hört sich sehr Interessant und Robust an Bisher ließt man ja kaum etwas über einen defekten Verschluss bei der M9, und in Zukunft könnten R8/R9 evtl auch als Ersatzteilspender dienen. Ist das Auslösegeräusch bei der R8/R9 ähnlich? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted July 8, 2014 Share #10 Posted July 8, 2014 Das Geräusch des Verschlusses hört sich schon wegen des mehr oder weniger gleichzeitigen Spiegelschlags ganz anders an. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted July 8, 2014 Share #11 Posted July 8, 2014 Das Geräusch des Verschlusses hört sich schon wegen des mehr oder weniger gleichzeitigen Spiegelschlags ganz anders an. Elmar, soweit ich informiert bin war der R8/R9 Verschluß nur in der M8 und zwar in der mit 1/8000tel. Die Kameras mit 1/4000tel haben meines Wissens einen neuen Verschluß und zwar nicht den von der R8/R9 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mumu Posted July 8, 2014 Share #12 Posted July 8, 2014 Elmar, soweit ich informiert bin war der R8/R9 Verschluß nur in der M8 und zwar in der mit 1/8000tel. Die Kameras mit 1/4000tel haben meines Wissens einen neuen Verschluß und zwar nicht den von der R8/R9 Der Verschluss der M8 stammte der. aus der R. In wie weit die Modifikationen bei der M9 zu einem neuen geführt haben, keine Ahnung! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mumu Posted July 8, 2014 Share #13 Posted July 8, 2014 Ich bin gebührend erstaunt. ;-) Philipp, warum denn? Die Aussage mit 100.000 Auflösungen stammt vom damaligen CS in Solms. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted July 8, 2014 Share #14 Posted July 8, 2014 Ich hatte oben geschrieben, dass ich es erstaunlich fände, wenn Leica für die M8 einen Verschluss aus der R-Reihe angepasst hätten. Einerseits dachte ich, der Verschluss sei zugekauft, andererseits dachte ich aber auch, dass seit der Entwicklung der R8 und R9 die Verschluss-Industrie sicherlich fortschritte gemacht hätte. Daher war ich erstaunt, als Du bestätigt hast, dass genau das der Fall war. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mumu Posted July 8, 2014 Share #15 Posted July 8, 2014 Ich hatte diese Info damals direkt vom CS, als ich meine neu erworbene M8 zum Abgleich mit den Optiken in Solms hatte. Bei mir bestanden Bedenken über die Standfestigkeit des Verschlusses, da ich damals noch davon ausging, bedingt durch die Digitaltechnik, wesentlich mehr Bilder zu knipsen, als zu analogen Zeiten. Daher erhielt ich diese, für mich ebenfalls, sehr erstaunliche Info. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted July 8, 2014 Share #16 Posted July 8, 2014 Elmar, soweit ich informiert bin war der R8/R9 Verschluß nur in der M8 und zwar in der mit 1/8000tel. Die Kameras mit 1/4000tel haben meines Wissens einen neuen Verschluß und zwar nicht den von der R8/R9 Du hast recht, die Info bezog sich unmittelbar auf die M8. Aber schon die M8.2 hatte die Reduzierung auf 1/4000 und zwar durch irgendwelche Veränderungen an der Schnelligkeit der Verschlussvorhänge (Verringerung von Federspannungen?). Diese Reduzierung der Geschwindigkeit war hier im Forum damals Thema, es müsste sich finden lassen. Bei der M9 dürfte am Verschluss nichts verändert worden sein. Er war ohnehin für KB ausgelegt. Die M9 unterscheidet sich von der M8 im Wesentlichen nur durch den Sensor. Elmar Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted July 8, 2014 Share #17 Posted July 8, 2014 Der Fortfall der 8.0000 stel Sekunde erfolgte damals angeblich wegen Reduzierung des Verschlussgeräusches, aber auch wegen der wiederholt aufgetretenen Verschlussschäden; die Vorhänge hatten sich verhakelt und den Verschluss total zerstört. ( wurde hier im Forum diskutiert) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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