Ich habs getan - und jetzt noch eine Objektivfrage

[sibelius]

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Hallo!

Wie der Titel verrät, ist meine stahlgraue M9 mit 800 Auslösungen von der Firma Meister auf der Reise zu mir, um noch ein paar Auslösungen mehr zu bekommen.

Ich bedanke mich für die Tips vor ein paar Tagen und möchte nun noch einmal die Frage nach einem 35er aufgreifen.

Vorhanden ist ein Voigtländer 35/1,4 MC aus Analogzeiten. Eigentlich will ich es erstmal damit versuchen, aber die 35er ist nun mal die Hauptbrennweite neben 50mm, und ich denke, über lang oder eher kurz wird das nicht so recht .

Zur Auswahl stehen

das Zeiss 35/2,8 oder 2,0 Biogon zu den bekannten Preisen neu

das Summarit, derzeit ein Angebot neu für 1289.- und gebraucht Händler 1099.-, jeweils ohne Blende, leider.

und halt das 35asph., da sehe ich schwarz, denn ein gutes Gebrauchtes mit 6Bit geht wohl vom Händler selten unter 1600 Euro weg, und im Moment gibt´s eher nix günstiges.

Ich bitte zu beachten, daß mir 1600 Euro eher schon zu viel ist , und daß ich ein Zeiss nicht nachkodieren möchte, also nur nehmen würde, wenn man darauf auch verzichten könnte.

Und ich weiß, daß ich im Leicaforum bin:D, aber ich würde es ehrlich gesagt schon begrüßen, wenn ich mit einem Fremdobjektiv bei vergleichbarer Leistung sparen könnte, denn so dick ist es auch nicht vorhanden, das Geld....

 

Ich erwarte dankbar Euere Anweisungen.....

 

 

Gruß

 

Peter

[teak]

Mal ganz ketzerisch im Leica-Forum: Neben dem Summilux 35 nutze ich auch noch gern das Voigtländer Heliar 2,5/35. Gekauft hatte ich es in einer Situation, wo ich die 35mm haben wollte, aber das Konto leer war. Für 250 € bietet es schon viel Fotospaß. Abbildungsmäßig ist es sehr viel besser als das CV 1,4/35, das ich lediglich ausprobiert, aber doch nicht gekauft habe.

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[sibelius]

Du meinst das Color Skopar Pancake II 35/2,5?

Ich habe mal gesucht; das ist momentan nur neu für ca. 470.- zu haben. Da wäre mir der Preisunterschied zum Biogon doch zu gering.

 

Gruß

 

Peter

[01af]

Vorhanden ist ein Voigtländer MC 1:1,4/35 mm aus Analogzeiten. Eigentlich will ich es erstmal damit versuchen ...

Genau das würde ich an deiner Stelle auch tun. Kauf dir kein 35er, wenn du schon eins hast (und das Budget begrenzt ist). Kauf dir stattdessen lieber etwas in einer anderen Brennweite – z. B. ein 50er (nein, ich finde nicht, daß 35 mm und 50 mm zu nah beieinander liegen) oder ein 90er.

 

 

Zur Auswahl stehen das Zeiss C-Biogon 1:2,8/35 mm ZM oder Biogon 1:2/35 mm ZM zu den bekannten Preisen neu, das Summarit-M 35 mm, derzeit ein Angebot neu für 1289,— und gebraucht vom Händler 1099,—, jeweils ohne Blende, leider, und halt das [summicron-M] 35 mm Asph, da sehe ich schwarz, denn ein gutes gebrauchtes mit 6-Bit-Code geht wohl vom Händler selten unter 1600 Euro weg, und im Moment gibt's eher nix günstiges. Ich bitte zu beachten, daß mir 1600 Euro eher schon zu viel ist ...

Wenn du auf einem 35er bestehst, dann nimm das Summarit. Es ist dem 35er Summicron vorzuziehen, selbst dann, wenn 1600 Euro kein Thema wären.

 

Doch wie gesagt – in deinem Falle ist ein 35er das letzte, was du brauchst, denn du hast ja schon eins.

[sibelius]

Vielleicht zum besseren Verständnis - wir reden nur vom 35er. Vorhanden sind weiterhin ein Tele Elmarit 90 /2,8 und ein Zeiss ZM 50/2,0.

Da sehe ich momentan erstmal keinen Änderungsbedarf; vielleicht mal ein 75er Summarit, wenn preislich gebraucht attraktiv.

Momentan ist das 35er im Fokus der Überlegung.

Aber meine Denke ging auch eher in die Richtung 35 /1,4 Voigtländer ausprobieren, evt. Summarit 35; ist halt im Moment ein recht günstiges Angebot für 1289.- neu, dachte ich.

Daß die Linse sehr gut ist, evt. teilweise besser als Summicron, habe ich schon gehört.

 

Soweit Danke an alle.

Peter

[Leicanier]

Gratulation!

 

Ich würde dir auch empfehlen erstmal mit deinem Equipment zu arbeiten. Dann würde ich Aufnahmen beim Händler mit der neuen M9 machen und beiden 35 er (deins und das der Begierde) miteinander vergleichen. Neben theortischen Werten und Erfahrungen anderer, zählt doch vor allem dein Eindruck. Und so kann es sein, das dir bestimmte Objektive besser oder weniger gut gefallen, als anderen. Problematisch wird es wenn Du auf Empfehlung kaufst und dann doch unzufrieden bist, da der Verkauf dann verlustbehaftet ist.

 

Mir gefällt das Voigtländer 35/1,4 MC von der Zeichnungsart sehr. Solltest Du dich irgendwann doch davon trennen wollen, melde dich doch bitte per PN.

[teak]

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Du meinst das Color Skopar Pancake II 35/2,5?

Ich habe mal gesucht; das ist momentan nur neu für ca. 470.- zu haben. Da wäre mir der Preisunterschied zum Biogon doch zu gering.

 

Gruß

 

Peter

 

Ich meinte den Vorgänger, das Color Skopar 2,5/35 C mit dem ulkigen Fokussier-Schnüddel, welches im Vergleich zum P II sehr günstig angeboten wird.

[kavandje]

Als ich mir meine M9 gekauft hatte, hatte ich auch noch ein Voigtländer 1:1,4 MC im Stall. An den analogen Ms war es ein wunderschönes Objektiv, doch fand ich es an der digitalen plötzlich sehr lasch.

 

Nach einigem Händeringen des Geldes wegen habe ich mir ein Summicron M 1:2/28 ASPH gekauft, und bislang nichts bereut. Für's Voigtländer habe ich nicht viel bekommen, aber zusammen mit einem Konvolut an Canon-krams hat's für eine etwas durchgenudelte M2 und ein sauberes 50er DR-Summicron von der Fotobörse meines Vertrauens gereicht.

 

... aber Objektive sind nun mal Geschmackssache. Es ist absolut denkbar, daß Dir das Voigtländer durchaus zuspricht. Ausprobieren! Berichten!

[Leicanier]

Aus meiner Sicht ist das Voigtländer 35/1,4 MC interessant für B&W - analogen Look mit der M9. Wie gesagt für mich würde es sehr gut passen, wenn also einer eines ab zu geben hat - gern.

[teak]

Die 28-er ASPH (egal ob Elmarit oder Summicron) sind natürlich ebenfalls erwägenswerte Alternativen.

[FilmSpiel]

Aus meiner Sicht ist das Voigtländer 35/1,4 MC interessant für B&W - analogen Look mit der M9. Wie gesagt für mich würde es sehr gut passen, wenn also einer eines ab zu geben hat - gern.

 

Ich hab da eins....ca. 6 Monate jung und frisch vom Service.

[mumu]

Nimm das Summarit (neu) und du wirst absolut glücklich damit.

Garantiert!!!!

Die Abbildungsleistung ist vom feinsten, die Haptik so, wie man es von einer Leica-Linse erwartet und codiert ist es obendrein.

[leicalif]

. . . Wenn du auf einem 35er bestehst, dann nimm das Summarit. Es ist dem 35er Summicron vorzuziehen, selbst dann, wenn 1600 Euro kein Thema wären.

 

Wie kommst Du darauf? Als das Summarit noch ziemlich neu war, hat "ferdinand" mal identische Vergleichsfotos eingestellt. Das Summarit war mittenbetont knackescharf, das Summicron im Gesamtbild deutlich ausgeglichener mit schönerem Bokeh - natürlich ist das mit dem Bokeh immer auch Geschmacksache, aber knackescharf ist auch nicht Alles.

 

Die 300,- € mehr (ist es überhaupt so viel, wenn beim Summarit die Streulichtblende noch fehlt ?), die das gebrauchte Summicron wohl ausmacht, würden mich nicht abschrecken. Denn dreimal was Preiswertes gekauft kann teurer sein als einmal was rundum GUTES. War es nicht die engschliche Queen, die mal sinngemäß den Spruch loslegte :<< Ich habe nicht viel Geld, drum kaufe ich mir gelich was Teures.>>

 

Allerdings ist natürlich zu der Frage hier die beste Empfehlung wirklich die des "Selber Ausprobieren - dann erst kaufen!".

 

IMMER GUT LICHT

 

Dieter,

Edited May 28, 2014 by leicalif
Einfügung

[Olyleica]

Du kennst das Summarit 35mm nur vom Hörensagen, und hast es wohl nicht besessen und ausprobiert!?

 

Ich hatte das Summicron 35 und jetzt das Summarit!

Wenn man auf die halbe Blende Lichtstärke verzichten kann, geben sich beide Objektive nicht viel, nur dass das Summarit nicht so flareanfällig ist wie das Summicron!

 

In diesem Falle bin ich mit der Queen nicht einer Meinung! Ich bevorzuge das billigere!

[01af]

Wie kommst Du darauf? Als das Summarit noch ziemlich neu war, hat "ferdinand" mal identische Vergleichsfotos eingestellt. Das Summarit war mittenbetont knackescharf, das Summicron im Gesamtbild deutlich ausgeglichener mit schönerem Bokeh – natürlich ist das mit dem Bokeh immer auch Geschmacksache, aber knackescharf ist auch nicht alles.

Ja, ich erinnere mich an ferdinands Vergleich, und daß bei ihm das Summicron eine Spur besser wegkam. Ich hab's aber auch selber verglichen, und bei mir kommt unterm Strich das Summarit besser weg – auch wenn es einzelne Aspekte gibt, wo das Summicron die Nase vorn hat. Ein einzelner Vergleichstest sagt nicht viel aus und kann sogar sehr irreführend sein. Das Gesamtbild zählt.

 

 

Die 300,— € mehr (ist es überhaupt so viel, wenn beim Summarit die Streulichtblende noch fehlt?), die das gebrauchte Summicron wohl ausmacht, würden mich nicht abschrecken.

Mich auch nicht. Das ist nicht der Grund, warum ich das Summarit bevorzuge.

 

 

War es nicht die englische Queen, die mal sinngemäß den Spruch loslegte: "Ich habe nicht viel Geld, drum kaufe ich mir gleich was Teures."

In diesem Falle bin ich mit der Queen nicht einer Meinung! Ich bevorzuge das billigere!

Ich stimme weder mit der Queen Lieschen noch mit dir überein – ich bevorzuge das bessere

[Olyleica]

Ich stimme weder mit der Queen Lieschen noch mit dir überein – ich bevorzuge das bessere

 

[pop]

Ja, ich erinnere mich an ferdinands Vergleich, und daß bei ihm das Summicron eine Spur besser wegkam. Ich hab's aber auch selber verglichen, und bei mir kommt unterm Strich das Summarit besser weg – auch wenn es einzelne Aspekte gibt, wo das Summicron die Nase vorn hat. Ein einzelner Vergleichstest sagt nicht viel aus und kann sogar sehr irreführend sein. Das Gesamtbild zählt.

 

 

 

Mich auch nicht. Das ist nicht der Grund, warum ich das Summarit bevorzuge.

 

 

 

Ich stimme weder mit der Queen Lieschen noch mit dir überein – ich bevorzuge das bessere

 

Ich stimme mit Dir nicht überein. Ich bevorzuge das Gute. Nur "Besser" reicht mir nicht.

Das Ergebnis ist dasselbe. Ich habe das Summicron verkauft und das Summarit erworben.

[schmolinski]

Nicht verrückt machen lassen. Erst mal mit dem was das ist fotografieren, wenn's Geld knapp ist. Abblenden hlft meistens und bokeh ist ja nicht alles. ;-)

Wenn nach ein paar Monaten dann der Wille und Portemonnaie groß genug sind umsteigen auf ein "besseres" 35er.

Mein Tipp: 1 Jahr lang eine Brennweite. Erst danach aufrüsten spart Geld und steigert die Lernkurve.

Aber wenn man erst einmal infiziert ist, dann kann es schon mal vorkommen, dass man schnell mehr hat als man tatsächlich benötigt

[leicalif]

. . . Mein Tipp: 1 Jahr lang eine Brennweite. Erst danach aufrüsten spart Geld und steigert die Lernkurve.

 

Aber wenn man erst einmal infiziert ist, dann kann es schon mal vorkommen, dass man schnell mehr hat als man tatsächlich benötigt

 

Der Tipp ist goldrichtig und das Letztere . . . das ist "leider" so:D

 

DANKE auch noch mal an 01af, Du hast es mir - so glaube ich - schon mal detailliert erläutert - ich hatte es wohl nur schon wieder vergessen. Da ich silbern wollte und mir beim 35-Summarit Blenden- und Entfernungsring zu nah beieinander liegen, kam ohnehin nur ein (gebrauchtes) 35-er Summicron in Frage.

 

Frage an pop und 01af, wie ist das 35er-Summarit denn im praktischen Gebrauch, verstellt man da nicht des Öfteren die Blende gleich mit, wenn man am Entfernungsring dreht oder umngekehrt ?

 

Beim 75er kam für mich NUR das Summarit in Frage und das habe ich NIE bereut !

 

. . . und auch das 35er-Summicron, wenn ihr das 35er-Summarit als - sagen wir mal - ausgezeichnet empfindet, so ist das 35er-Summicron sicherlich immer noch SEHR GUT ! Ich hatte eben nur in Erinnerung, dass das 35er-Summarit mittenbetont extrem scharf war und zum Rand hin abfiel, wogegen das 35-er-Summicron hatte ich mit einer gleichmäßigeren Abbildungsleistung in Erinnerung.

 

Wie ist denn das aus Eurer Erfahrung ?

 

IMMER GUT LICHT

 

Dieter

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Hallo,

Look here: Leica M

[pop]

Die Abbildungsschärfe war für mich kein Thema. Da waren sowohl Summicron als auch Summarit "gut genug" (weit über meine Verhältnisse). Was mich zum Verkauf bewogen hat, war die Streulichtempfindlichkeit des Summicron. Da war mir zuwenig vorhersehbar, wie nahe ans Licht ich gehen konnte. Die Armaturen habe ich noch nie verwechselt, aber das ist wohl sehr individuell.