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Forum zur Leica M8 In diesem Forum geht es ausschließlich um die Leica M8

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Old 04.07.2009, 16:34   #41 (permalink)
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Originally Posted by tuncery View Post
Ich finde die Überlegungen mit dem Liveview wirklich sehr nett. Würde das aber nicht zur Folge haben, dass der schöne kleine Lichtsammler an der M9 verschwinden würde? Das ist für mich ein Grund vom Liveview abstand zu nehmen, denn das Design würde stark verändert werden müssen und das will doch keiner, oder? Und da soll jetzt keiner kommen und sagen, man könne eine Lichtsammlerattrappe einbauen. Das würde wohl zu sehr dem minimalistischen Anspruch der M entgegen arbeiten.
es hat überhaupt nichts mit dem desing einer wie- auch-immer-m zu tun, wenn deren sensor live-view-fähig ist und diese funktion genutzt werden KANN.

der ganze messsucher kann wie gehabt völlig unberührt davon arbeiten.....

ich versteh nicht wieso das immer gegeneinander ausgespielt werden muß, wo doch das MITEINANDER beider suchersysteme im ernstfall dann die vorzüge dort ausspielt wo sie sind!

lg matthias
feuervogel69 is offline   Reply With Quote
Old 04.07.2009, 19:19   #42 (permalink)
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Originally Posted by feuervogel69 View Post
(...)

ich versteh nicht wieso das immer gegeneinander ausgespielt werden muß, wo doch das MITEINANDER beider suchersysteme im ernstfall dann die vorzüge dort ausspielt wo sie sind!

lg matthias
Dem ist eigentlich nichts hinzu zu fügen. Es sei denn, dass man aus Qualitätsgründen einen Sensor bevorzugt, der nicht lifeviewfähig ist. Meines Wissens ist LifeView bei einem FFT-Sensor ja (noch?) nicht möglich.
__________________
Gruß
Rolf
drahthaar is offline   Reply With Quote
Old 04.07.2009, 19:27   #43 (permalink)
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Originally Posted by drahthaar View Post
Dem ist eigentlich nichts hinzu zu fügen. Es sei denn, dass man aus Qualitätsgründen einen Sensor bevorzugt, der nicht lifeviewfähig ist. Meines Wissens ist LifeView bei einem FFT-Sensor ja (noch?) nicht möglich.

Dies ist auch mein Wissenstand. CCD ist noch nicht LiveView-fähig und wird es ggf auch nie. Und die CMos und LiveMos erreichen noch nicht die Eigenschaften des CCD. Letzterer ist aber dem FFT-CCD schon hart auf den Fersen. So zumindest mein Eindruck.
__________________
Holger Verheyen

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neugierig leben
hverheyen is offline   Reply With Quote
Old 04.07.2009, 19:44   #44 (permalink)
mjh
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Originally Posted by drahthaar View Post
Meines Wissens ist LifeView bei einem FFT-Sensor ja (noch?) nicht möglich.
Richtig; wenn man die Ladungen im Eimerkettenprinzip von Pixel zu Pixel durchreicht, was ja die definierende Eigenschaft eines CCD-Sensors ist, dann darf die Ladungsmenge nicht gleichzeitig noch durch eine weitere Belichtung steigen, zumal sich die Ladungen während des Auslesens nicht mehr in den Sensorpixeln befinden, in denen sie ursprünglich gesammelt worden waren, weshalb das zusätzliche Licht einen Wischeffekt erzeugen würde. Das Auslesen des Sensors bei ständig offenem Verschluss funktioniert nur mit einem Interline-Transfer-CCD, das die Ladungen vor dem Auslesen in einen lichtgeschützten Bereich verschiebt. Damit wird aber die zur Ladungsspeicherung pro Pixel verfügbare Kapazität mindestens halbiert, was einem um eine Blendenstufe reduzierten Dynamikumfang entspricht. Aufgrund der aufwendigeren Infrastruktur eines Interline-Transfer-CCDs ist der Verlust in der Praxis noch etwas größer.
__________________
Michael J. Hußmann
mjh is offline   Reply With Quote
Old 04.07.2009, 20:14   #45 (permalink)
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Danke, Michael, für die sehr interessante Erläuterung.
__________________
Gruß
Rolf
drahthaar is offline   Reply With Quote
Old 04.07.2009, 22:24   #46 (permalink)
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Ein Habsburger Herrscher gab sich das Motto: AEIOU; soll angeblich heißen: Österreich wird bis ans Ende der Welt bestehen.
Manche Leute hier wandeln diesen Unsinn anscheinend auf die Leica ab: an den M-Modellen darf sich nichts ändern.
Vielleicht könnte man für manche ein anderes Motto erfinden: MWFU - mit wehenden Fahnen untergehen!
plausch is offline   Reply With Quote
Old 04.07.2009, 23:00   #47 (permalink)
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Nur der Vollständigkeit halber: Es gibt schon LiveView bei CCD-Sensoren. Zwar ist die Qualität im Vergleich zu KB-SLR-Kameras lausig, leistet aber trotzdem gute Dienste beim Scharfstellen. Draußen muss man allerdings oft einen Graufilter verwenden.

Und zwar: bei meinem Sinarback 54H von 2004 wird ein LCD-Shutter eingesetzt, der ca. 1x pro Sekunde den CCD-Sensor freigibt und ein LiveView ermöglicht, allerdings etwas abgehackt.
Bei meinem Sinarback eMotion 54LV (>LiveView) geht's auch ohne LC-Shutter. Wie dies hier funktioniert, weiß ich aber nicht.

Okay, dies ist natürlich keine Lösung für die Zukunft.
Nolde is offline   Reply With Quote
Old 06.07.2009, 10:47   #48 (permalink)
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Originally Posted by hverheyen View Post
Dies ist auch mein Wissenstand. CCD ist noch nicht LiveView-fähig und wird es ggf auch nie. Und die CMos und LiveMos erreichen noch nicht die Eigenschaften des CCD. Letzterer ist aber dem FFT-CCD schon hart auf den Fersen. So zumindest mein Eindruck.
Das verstehe ich jetzt nicht ganz (sorry). Meine Videokamera (Sony PD 150) hat drei CCDs und ich kann damit Standbilder fotografieren. Während des gesamten Vorgangs sehe ich immer ein Bild im Sucher. Warum sollten CCDs also nicht LV erlauben?
esser is offline   Reply With Quote
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