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Forum zur Leica M8 In diesem Forum geht es ausschließlich um die Leica M8

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Old 06/08/08, 04:55 PM   #1 (permalink)
Neuer Benutzer
 
Silverarrow's Avatar
 
Join Date: 12/26/07
Location: bei Würzburg
Posts: 12
Default Anfängerprobem mit Unschärfe

Hallo liebe Leica-Kollegen,

Auch wenn Anfängerfragen wohl ziemlich nervig sind, muss ich nun doch 2 Stellen, da meine anfängliche Freude an der M8 wieder getrübt ist. Nun zu meinen Problem(en)

1. Unschärfe
==========

Bin seit einigen Tagen Besitzer einer M8. Ich habe diese gebraucht erstanden (Erstkauf Juli 2007). Nach den ersten Fotos habe ich nun ein paar Vergleichsaufnahmen mit meiner Nikon D300 angefertigt und war dann jedoch sehr enttäuscht, da die Bilder aus der M8 wesentlich unschäfer waren. Zuerst mal die Daten:

Leica M8 mit Emarit M 1:2.8 /28, Firmw. 1.201
Schärfe, Farbsättigung und Kontrast im Menu auf "hoch" gestellt, JPG Fine
Bilder mit ISO 160, 1000/sec Verschlußzeit, Blende 2.8

Nikon D300 mit Nikkor 18-200 "Super"zoom, Firmw. 1.02
Schärfe etwas über neutral, Rest neutral, JPG fine
Bilder mit ISO 200, 1000/sec Verschlußzeit, Blende 4, Bildstabilisator aus

Testweise habe ich mit der M8 Bilder mit Blende 4 angefertigt, es war aber kein Gewinn an Schärfe zu erkennen. Das die M8 was die Rauscharmut angeht, schlechter ist als die D300 war mir bekannt. Jedoch habe ich mir bei der Bildschärfe doch einen Vorteil erhofft Suppenzoom / Leica Festbrennweite. Zumindest sollte das Eregebnis nicht schlechter sein ?

Ich habe als Anlage 2 100 % Auschnitte beigefügt wo man den Unterschied doch (leider) gut erkennen kann.


2. Rauschunterdruckung
===================

Laut Handbuch, Seite 40 erstellt die Leica bei längeren Belichtungszeiten eine Schwarzaufnahme. Die Zeit könne lt. Anleitung im Menü beinflusst werden. Ich habe jedoch diese Einstellmöglichkeit nicht gefunden. Wer kann mir da helfen?.

Würde mich über sachkundige Antworten sehr freuen was ich evtl. falsch gemacht habe, bzw. wo das Problem liegt, insbes. Punkt 1 liegt mit doch etwas im Magen.

Danke in Voraus.

Gruß

Jürgen
Attached Images
File Type: jpg d300.jpg (72.8 KB, 393 views)
File Type: jpg m8.jpg (55.6 KB, 388 views)

Last edited by Silverarrow : 06/08/08 at 05:01 PM.
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Old 06/08/08, 05:10 PM   #2 (permalink)
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etibeti's Avatar
 
Join Date: 01/09/06
Location: Deutschland
Posts: 2,115
Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

Sieht nach einer Dejustage (Entfernungsmesser/Objektiv) aus. Ich würde noch mal weiter abblenden und schauen ob irgend etwas scharf wird. Ansonsten:Service!

Gruß Andreas

P.S. Anfängerfragen sind nur dann nervig, wenn diese gestellt werden, ohne vorher über die Suchfunktion abzuklären, ob dieses Thema nicht vielleicht schon besprochen wurde.
etibeti is online now   Reply With Quote
Old 06/08/08, 05:18 PM   #3 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 4,590
Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

In der Anleitung steht nicht, daß die Zeit des Entrauschens
direkt geregelt werden kann, sondern daß sie abhängig ist
von anderen Einstellungen.

Zur Unschärfe ist wenig zu sagen. So jedenfalls kann es nicht
normal sein. Ist kein zweites Objektiv in der Nähe, so daß
jedenfalls ein Fehler an der Camera ausgeschlossen werden
kann?

Grundsätzlich würde ich mit raw aufnehmen und für den Anfang,
wenn es denn jpg-Bilder werden sollten, nicht von den Normal-
einstellungen abweichen.

str.
str is offline   Reply With Quote
Old 06/08/08, 05:53 PM   #4 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 10/06/02
Location: Untertaunus
Posts: 3,502
Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

Nicht den Mut verlieren und schon gar nicht enttäuscht sein.
Hier liegt ein Fehler vor, der gefunden werden muß und auch wird.
Bei einer gebrauchten Kamera besteht immer die Gefahr, daß sie schon gelitten hat.

Erstmal eigene logische Fehlersuche und wenn alle Stricke reißen, hilft der Service in Solms. Eine gute Taktik wäre gewesen, mit dem Verkäufer sozusagen einen Service auf dessen Kosten zu vereinbaren wenn sich ein Fehler herausstellt.
Jedenfalls kann ich dir garantieren, daß M8 Bilder bei niedrigeren ASA mit der Nikon mehr als konkurrieren können.
__________________
__________________________________________________ __________
http://www.dgph.de/sektionen/wissens...ik/profil.html
gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 06/08/08, 10:37 PM   #5 (permalink)
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Silverarrow's Avatar
 
Join Date: 12/26/07
Location: bei Würzburg
Posts: 12
Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

Danke für die ersten Antworten.

Habe inzwischen noch etwas experimetiert, beim Fokussieren sukzessive in beide Richtungen immer etwas "unschärfer" gestellt und siehe da, in einer Richtung wurde es schärfer. Habe inzwischen einen etwaigen Anhalt um wieviel ich verstellen muss, ca. 2 mm nach Rechts im Fokussierfeld, dann wird's richtig scharf. Werde die Einstellung der Schärfe im Menü etwas reduzieren war sogar ein bischen zuviel des Guten. Ich bin am Samstag in Solms auf den Treffen, und hoffe ich kann mir dort kurz mal ein Objektiv leihen. Da werde ich dann schon sehen ob's an der Cam oder der Objektiv liegt. Hoffentlich ist eine Nachjustierung ist nicht zu teuer. Schau'n 'mer mal...
Silverarrow is offline   Reply With Quote
Old 06/09/08, 07:26 AM   #6 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 4,590
Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

Das sieht nach einem dejustierten Enfernungsmesser an der
Camera aus. Wenn es nur das ist, kann es beim CS rasch
korrigiert werden.

str.
str is offline   Reply With Quote
Old 06/09/08, 06:59 PM   #7 (permalink)
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Join Date: 05/31/08
Posts: 273
Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

Wenn die Kamera aus Solms wieder zurück ist, würde ich gerne noch mal einen Schärfevergleich zur D300 sehen
__________________
Blau ist auf jeden Fall grüner als gelb.
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Old 06/09/08, 09:42 PM   #8 (permalink)
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Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

Ich auch.

Festbrennweite gegen Festbrennweite, ISO gegen ISO, in JPEG und RAW/DNG...
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Old 06/09/08, 09:56 PM   #9 (permalink)
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Originally Posted by Chief Joseph View Post
Ich auch.

Festbrennweite gegen Festbrennweite, ISO gegen ISO, in JPEG und RAW/DNG...
Ja, dann muss er aber erst aus der D300 den AA-Filter ausbauen, damit es ein annähernd fairer Vergleich wird
etibeti is online now   Reply With Quote
Old 06/10/08, 12:17 PM   #10 (permalink)
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Posts: 3,502
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Originally Posted by etibeti View Post
Ja, dann muss er aber erst aus der D300 den AA-Filter ausbauen, damit es ein annähernd fairer Vergleich wird
Wo denkst du hin?

Es ist ja gerade das Systemmerkmal der Leica-Digitalen.
Genausogut könnte man den Ausbau des Leica-Sensors fordern und ihn auf der optischen Bank mit Retrofokusobjektiven testen.
__________________
__________________________________________________ __________
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gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 06/10/08, 12:28 PM   #11 (permalink)
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Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

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Originally Posted by etibeti View Post
Ja, dann muss er aber erst aus der D300 den AA-Filter ausbauen, damit es ein annähernd fairer Vergleich wird
Dann baue den D300 - AA Filter bitte in meine M8 ein, ich will auch nen Staubschüttler...
__________________
abgemeldet.
Chief Joseph is offline   Reply With Quote
Old 06/10/08, 01:18 PM   #12 (permalink)
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Posts: 273
Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

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Originally Posted by Chief Joseph View Post
Dann baue den D300 - AA Filter bitte in meine M8 ein, ich will auch nen Staubschüttler...
Wenn das mal nix miteinander zu tun hat......
__________________
Blau ist auf jeden Fall grüner als gelb.
leicageek is offline   Reply With Quote
Old 06/10/08, 01:51 PM   #13 (permalink)
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Posts: 1,049
Default Re: Anfängerprobem mit Unschärfe

Ich würde da mal nicht zu viel zu gunsten der M8 erwarten. Bei Verwendung guter Objektive unterscheidet sich die Schärfe nicht soo wesentlich.
tom0511 is offline   Reply With Quote
Old 06/10/08, 03:37 PM   #14 (permalink)
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Join Date: 05/27/08
Posts: 121
Default AW: Anfängerprobem mit Unschärfe

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Originally Posted by leicageek View Post
Wenn das mal nix miteinander zu tun hat......
Weiss nicht genau, was genau sich da bei der D300 schüttelt --- nicht das Glas mit dem AA Filter??? Jedenfalls will ich das was sich da schüttelt an der M8... wenn sich nicht die Niedrig-ISO Qualität dadurch verschlechtert. Hohe ISO nehme ich natürich von der D300 gleich mit
__________________
abgemeldet.
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