Bokeh Kanonen

Perspectics · 05/28/08, 12:20 PM

Mal ganz ehrlich, wen interessieren wirklich Vignettierung, Verzeichnung, Cyandrift, chromatische Aberration, etc pp bei Objektiven wirklich? Für Portait-, Street-, Landschafts- und Naturfotographie und manch anderes Anwendungsgebiet würden viele sicher sagen, dass Auflösung und Bokeh viel wichtiger sind. Und eine der besonderen Freuden, die M-Fotografen geniessen dürfen, sind doch die alten Bokeh-Kanonen mit ihren unvergleichlichen Abbildungsfehlern im Unschärfebereich! Oder?

* Welches Bokeh als schön empfunden wird, welches als unpassend?
* Was sind die geeigneten Objektive dafür?
* Gibt es Motive, die mehr oder weniger Bokeh-kompatibel sind?
* Welche Beispiele habt ihr auf der Platte? Bitte mit Angabe von Linse und Blende!
* Gibt es Regeln, die ihr dabei beachtet, Tricks und Kniffe?

Warum im M8 Forum? Weil wir M8'ler durch den Crop eine kleine Bokeh-Strafe zahlen und gerade deshalb alle Tricks wissen wollen!

Ich fang mal mit 4 Bildern an, von denen die farbigen von mir sind, und zwar mit dem Summicron 50 bei Blende 2. Die SW Bilder sind von "Gabriel M.A." mit dem 50mm Summitar bei Blende 2 (Rangefinderforum.com - View Single Post - The ultimate Bokeh thread; pics please, sowie von "cjm" mit dem Summar bei Blende 2 (Rangefinderforum.com - View Single Post - The ultimate Bokeh thread; pics please) Mir gefallen beide Arten von Bokeh, die man hier sehen kann: Donut- und Swirly bokeh.

chuber · 05/28/08, 03:29 PM

Ich finde das Summitar Bokeh sehr interessant. Würde die Linse mal gerne in Farbe ausprobieren.

Ich mag das Bokeh das 28er Summicrons....Generell mein Lieblingsobjektiv.
Anfangs hatte ich ein CV Nokton 40, von dem ja immer behauptet wird, dass das Bokeh sehr "harsh" sei. Ich finde leider gerade kein Beispielbild aber so schlimm ist es nun auch nicht.
Das Bokeh des Summarit 35 lässt meiner Meinung nach auch nichts zu wünschen übrig.

Gruß

Perspectics · 05/28/08, 03:39 PM

...hab noch eins gefunden, von gdi mit Canon 0.95 w/ND, siehe auch Rangefinderforum.com - View Single Post - M8/0.95 Shots from today
Das Bild ist mir auch in diesem Forum schon mal über den Weg gelaufen. Hammer!

michaelott · 05/28/08, 05:28 PM

hier: das vielgeschmähte, ungeliebte summar an M5 bei offenblende, abzug auf foma warmtone chamois.

24.jpg

ring o' bells, santa eulalia, 2008

one pint more, please!

m6_ulli · 05/28/08, 08:55 PM

Elmarit 28 asph. Bl. 2,8 an M6. Diese Bildwirkung bei kurzem Abstand und offener Blende gefällt mir immer wieder gut.

Elmarit28_asph_01.jpg

Und noch eins mit dem 28er

Elmarit28_asph_02.jpg

m6_ulli · 05/28/08, 08:57 PM

Mit dem 24er geht das ähnlich gut.

Elmarit 24 asph. Bl.2,8 M6

Elmarit24_asph_01.jpg

like_no_other · 05/28/08, 08:59 PM

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen: es kann nur eine Bokeh Konone geben.

Zunächst aber mal ein schöner Artikel (bebildert), was Bokeh eigentlich ist:

TP: Bokeh Studies: Dyxum forums

Der Bokeh König ist ein Spezialobjektiv, von Minolta erstmals entworfen, und jetzt von Sony übernommen. Es hat quasi eine zweite Blende (Apodisationsfilter), über den der Effekt steuerbar ist. Es ist das Sony 135 F2.8 [T4.5] STF SAL-135F28, dessen Funktionsweise hier beschrieben wird:

Sony 135 F2.8 [T4.5] STF SAL-135F28 review - dyxum.com

Zusätzliche Vergleichsbilder auch zu anderen Objektiven finden sich hier:

CZ135 & 135STF bokeh: Dyxum forums

artaphot.ch - Bokeh of Minolta 135mm lenses

The 135 STF

m6_ulli · 05/28/08, 09:04 PM

Wenn ich NUR Bokeh und sonst nix im Bild haben möchte nehme ich an der M6 ein Fremdobjektiv mit noctiluxverdächtiger Vignettierung .

Fujinon 8/25 aus einer alten APS-Knippse

APS-Fujinon_25_01.jpg

APS-Fujinon_25_03.jpg

05/28/08, 09:04 PM

m6 Uli
das erste Bild ( edit: das mit dem Holzpfahl im Weinberg, nicht das aus dem letzten posting) gefällt mir ganz ausserordentlich.

Sehr schön. dabei sagt man den hochkorrigierten Objektiven doch immer ein häßliches Bokeh nach, oder?

Gruß
dirk

admin · 05/28/08, 09:08 PM

Nur ganz kurz.
Wer diese TOLLE Diskussion vermisst, findet sie hier:
http://www.l-camera-forum.com/leica-...-beitr-ge.html
Und jetzt gerne zum Thema und NUR zum Thema.

Andreas

Bernd Banken · 05/28/08, 09:54 PM

Sahnebokeh bis der Arzt kommt, weich, cremig und leicht nussig im Abgang....

Flickr Photo Download: Litterbasket

und

A Guinness A Day... on Flickr - Photo Sharing!

Gruss
Bernd

lucky luke · 05/28/08, 10:07 PM

ohje, bokeh!

mp, 2,0 35mm asph

Flickr Photo Download: *

Roland L. · 05/28/08, 10:33 PM

Quote:

Originally Posted by Bernd Banken

...
A Guinness A Day... on Flickr - Photo Sharing!

Gruss
Bernd

Hey Bernd,
hast Du überhaupt ein Modelreleae von mir bekommen.

Grüsse
Roland

05/28/08, 11:24 PM

Bokeh Summicron-M 50 mm:

Bokeh_Summicron_50.jpg

Bernd Banken · 05/29/08, 07:26 AM

Quote:

Originally Posted by Roland L.

Hey Bernd,
hast Du überhaupt ein Modelreleae von mir bekommen.

Grüsse
Roland

Das Guinness musste dir reichen....

Perspectics · 05/29/08, 09:14 AM

Quote:

Originally Posted by admin

Nur ganz kurz.
Wer diese TOLLE Diskussion vermisst, findet sie hier:
http://www.l-camera-forum.com/leica-...-beitr-ge.html
Und jetzt gerne zum Thema und NUR zum Thema.

Andreas

Ich bin 44 Jahre alt und habe die letzten 20 Jahre davon nicht mehr so schlecht geschlafen, wie heute. Nach dem Einschalten des Computers heute morgen wollte ich den Admin bitten, bestimmte Beiträge zu entfernen, weil sie in Ton und Inhalt nicht in ein Leica User Forum passen, und natürlich auch, um eine Schlammschlacht zu verhindern. Jetzt ist dies geschehen, ohne dass ich drum bitten musste. Dafür möchte ich mich bei Andreas ganz herzlich bedanken.

Viele Grüsse, Claus

05/29/08, 09:22 AM

Quote:

Originally Posted by Perspectics

Ich bin 44 Jahre alt und habe die letzten 20 Jahre davon nicht mehr so schlecht geschlafen, wie heute...

Das solltest Du aber positiv sehen, denn es zeigt, daß Du in den letzten 20 Jahren wohl ein Leben ohne ernsthafte Sorgen führen durftest.

Perspectics · 05/29/08, 09:43 AM

Quote:

Originally Posted by Digiknipser

Das solltest Du aber positiv sehen, denn es zeigt, daß Du in den letzten 20 Jahren wohl ein Leben ohne ernsthafte Sorgen führen durftest.

Stimmt, und ich bin jeden Tag dafür dankbar. Auch dies war keine "ernste" Sorge, und es hat mich baff erstaunt, wie sehr einen so etwas anfressen kann. Insofern eine neue Erfahrung. Bin schon wieder dankbar, einfach ein dankbarer Typ wohl!

PS: ...das von dir geschossene Portrait in Posting 14 gefällt mir ausserordentlich, ganz abgesehen vom Bokeh! In SW (da bin ich noch nicht eingestiegen, aber sehr wohl interessiert) wirkt die sanfte und cremige Unschärfe sehr beruhigend und ich kann mich gut auf den interessanten Vordergund konzentrieren.

Perspectics · 05/29/08, 09:45 AM

Quote:

Originally Posted by like_no_other

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen: es kann nur eine Bokeh Konone geben.

Zunächst aber mal ein schöner Artikel (bebildert), was Bokeh eigentlich ist:

TP: Bokeh Studies: Dyxum forums

Der Bokeh König ist ein Spezialobjektiv, von Minolta erstmals entworfen, und jetzt von Sony übernommen. Es hat quasi eine zweite Blende (Apodisationsfilter), über den der Effekt steuerbar ist. Es ist das Sony 135 F2.8 [T4.5] STF SAL-135F28, dessen Funktionsweise hier beschrieben wird:

Sony 135 F2.8 [T4.5] STF SAL-135F28 review - dyxum.com

Zusätzliche Vergleichsbilder auch zu anderen Objektiven finden sich hier:

CZ135 & 135STF bokeh: Dyxum forums

artaphot.ch - Bokeh of Minolta 135mm lenses

The 135 STF

Wow, interessant!! Wir hatten hier mal eine Diskussion, was das neue Noct denn können sollte (so es denn irgendwann mal eins geben wird...), und jemand hat so einen einstellbaren "Bokeh-Ring" vorgeschlagen. Offenbar gibts das schon!

m.kroening · 05/29/08, 09:45 AM

Quote:

Originally Posted by Perspectics

Ich bin 44 Jahre alt und habe die letzten 20 Jahre davon nicht mehr so schlecht geschlafen, wie heute. Nach dem Einschalten des Computers heute morgen wollte ich den Admin bitten, bestimmte Beiträge zu entfernen, weil sie in Ton und Inhalt nicht in ein Leica User Forum passen, und natürlich auch, um eine Schlammschlacht zu verhindern. Jetzt ist dies geschehen, ohne dass ich drum bitten musste. Dafür möchte ich mich bei Andreas ganz herzlich bedanken.

Viele Grüsse, Claus

Also Claus,

es war natürlich nicht meine Absicht, dass Du schlecht schläfst. Das tut mir leid.

Aber mit deinen 44 Jahren solltest du das auch mal so sehen: Man bedient sich nicht bei den Einen um anderen etwas Gutes zu tun. Das geht einfach nicht. Du schneidest ja auch keine Musik aus dem Radio mit, um sie zur Freude anderer auf einem Marktplatz wieder abzuspielen.

Die Beiträge wurden auch nicht entfernt, sondern verschoben. Ein Zusammenhang lässt sich also immer noch herstellen.

Denk also bitte das nächste mal darüber nach.

05/28/08, 03:29 PM	#2 (permalink)
chuber Erfahrener Benutzer Join Date: 10/01/07 Location: Heusenstamm Posts: 210	AW: Bokeh Kanonen Ich finde das Summitar Bokeh sehr interessant. Würde die Linse mal gerne in Farbe ausprobieren. Ich mag das Bokeh das 28er Summicrons....Generell mein Lieblingsobjektiv. Anfangs hatte ich ein CV Nokton 40, von dem ja immer behauptet wird, dass das Bokeh sehr "harsh" sei. Ich finde leider gerade kein Beispielbild aber so schlimm ist es nun auch nicht. Das Bokeh des Summarit 35 lässt meiner Meinung nach auch nichts zu wünschen übrig. Gruß

05/28/08, 03:39 PM	#3 (permalink)
Perspectics Erfahrener Benutzer Join Date: 09/12/07 Location: Zürich Posts: 539	AW: Bokeh Kanonen ...hab noch eins gefunden, von gdi mit Canon 0.95 w/ND, siehe auch Rangefinderforum.com - View Single Post - M8/0.95 Shots from today Das Bild ist mir auch in diesem Forum schon mal über den Weg gelaufen. Hammer! Last edited by admin : 05/28/08 at 06:41 PM. Reason: Bitte keine fremden Bilder ohne ausdrückliche Genehmigung des Fotografen einstellen.

05/28/08, 05:28 PM	#4 (permalink)
michaelott Erfahrener Benutzer Join Date: 03/09/05 Posts: 798	AW: Bokeh Kanonen hier: das vielgeschmähte, ungeliebte summar an M5 bei offenblende, abzug auf foma warmtone chamois. 24.jpg ring o' bells, santa eulalia, 2008 one pint more, please!

05/28/08, 08:55 PM	#5 (permalink)
m6_ulli Erfahrener Benutzer Join Date: 11/08/03 Posts: 418	AW: Bokeh Kanonen Elmarit 28 asph. Bl. 2,8 an M6. Diese Bildwirkung bei kurzem Abstand und offener Blende gefällt mir immer wieder gut. Elmarit28_asph_01.jpg Und noch eins mit dem 28er Elmarit28_asph_02.jpg Last edited by m6_ulli : 05/28/08 at 09:17 PM. Reason: Weil die störenden Beiträge jetzt weg sind...

05/28/08, 08:57 PM	#6 (permalink)
m6_ulli Erfahrener Benutzer Join Date: 11/08/03 Posts: 418	AW: Bokeh Kanonen Mit dem 24er geht das ähnlich gut. Elmarit 24 asph. Bl.2,8 M6 Elmarit24_asph_01.jpg Last edited by m6_ulli : 05/28/08 at 09:17 PM.

05/28/08, 08:59 PM	#7 (permalink)
like_no_other Erfahrener Benutzer Join Date: 06/26/06 Posts: 1,016	AW: Bokeh Kanonen Um mal wieder zum Thema zurückzukommen: es kann nur eine Bokeh Konone geben. Zunächst aber mal ein schöner Artikel (bebildert), was Bokeh eigentlich ist: TP: Bokeh Studies: Dyxum forums Der Bokeh König ist ein Spezialobjektiv, von Minolta erstmals entworfen, und jetzt von Sony übernommen. Es hat quasi eine zweite Blende (Apodisationsfilter), über den der Effekt steuerbar ist. Es ist das Sony 135 F2.8 [T4.5] STF SAL-135F28, dessen Funktionsweise hier beschrieben wird: Sony 135 F2.8 [T4.5] STF SAL-135F28 review - dyxum.com Zusätzliche Vergleichsbilder auch zu anderen Objektiven finden sich hier: CZ135 & 135STF bokeh: Dyxum forums artaphot.ch - Bokeh of Minolta 135mm lenses The 135 STF __________________ ---------------------------------------------------------------------------------- I want a Leica only CM digital zoom with a BIG sensor inside.

05/28/08, 09:04 PM	#8 (permalink)
m6_ulli Erfahrener Benutzer Join Date: 11/08/03 Posts: 418	AW: Bokeh Kanonen Wenn ich NUR Bokeh und sonst nix im Bild haben möchte nehme ich an der M6 ein Fremdobjektiv mit noctiluxverdächtiger Vignettierung . Fujinon 8/25 aus einer alten APS-Knippse APS-Fujinon_25_01.jpg APS-Fujinon_25_03.jpg

05/28/08, 09:04 PM	#9 (permalink)
Motivfindender Posts: n/a	AW: Bokeh Kanonen m6 Uli das erste Bild ( edit: das mit dem Holzpfahl im Weinberg, nicht das aus dem letzten posting) gefällt mir ganz ausserordentlich. Sehr schön. dabei sagt man den hochkorrigierten Objektiven doch immer ein häßliches Bokeh nach, oder? Gruß dirk

05/28/08, 09:08 PM	#10 (permalink)
admin Administrator Join Date: 05/23/06 Location: Bonn, Südstadt Posts: 1,109	AW: Bokeh Kanonen Nur ganz kurz. Wer diese TOLLE Diskussion vermisst, findet sie hier: http://www.l-camera-forum.com/leica-...-beitr-ge.html Und jetzt gerne zum Thema und NUR zum Thema. Andreas __________________ Andreas Jürgensen Admin & Editor NEW: L-Camera Gallery \| Classifieds / Gebrauchtmarkt \| Wiki (deutsch) \| Wiki (english) \| Forum RSS Feeds

05/28/08, 09:54 PM	#11 (permalink)
Bernd Banken Erfahrener Benutzer Join Date: 06/23/06 Location: Germany Posts: 3,101	AW: Bokeh Kanonen Sahnebokeh bis der Arzt kommt, weich, cremig und leicht nussig im Abgang.... Flickr Photo Download: Litterbasket und A Guinness A Day... on Flickr - Photo Sharing! Gruss Bernd __________________ Erst wenn die Sprache verstummt, beginnt man zu sehen. http://www.flickr.com/photos/36573929@N00/show/

05/28/08, 10:07 PM	#12 (permalink)
lucky luke Erfahrener Benutzer Join Date: 04/28/08 Posts: 396	AW: Bokeh Kanonen ohje, bokeh! mp, 2,0 35mm asph Flickr Photo Download: * Last edited by lucky luke : 05/28/08 at 10:15 PM. Reason: unerfahrener benutzer

05/28/08, 11:24 PM	#14 (permalink)
Digiknipser Posts: n/a	AW: Bokeh Kanonen Bokeh Summicron-M 50 mm: Bokeh_Summicron_50.jpg

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