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Forum zur Leica M8 In diesem Forum geht es ausschließlich um die Leica M8

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Old 06/10/08, 11:40 PM   #321 (permalink)
Digiknipser
 
Posts: n/a
Default AW: Re: AW: M8 noch zukunftsfähig?

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Originally Posted by Chief Joseph View Post
...Aber dass der Dynamikumfang einer Kamera steigen sollte ist doch eigentlich kein Teufelszeug.
Gegen einen im vernünftigen Rahmen noch etwas wachsenden Dynamikumfang sage ich ja nichts, aber diese häufig in der FC zu "bewundernden" DRI-Beispiel,
empfinde ich nun mal eher als abschreckend. Deshalb ist der Begriff "DRI" für mich negativ belegt und eine solche Bildaufbereitung durch Chip und Software,
wäre so ziemlich das Letzte, was ich mir von einer Kamera wünschen würde.

Gegen einen sinnvoll wachsenden Dynamikumfang, der in den bisher ausgefressenen Lichtern und den völlig abgesoffenen Schatten noch ein ganz kleines bißchen
Zeichnung erhält, habe ich natürlich nichts. Das sollte dann aber so dezent erfolgen, wie es die Tiefen/Lichter-Funktion in CS3 zuläßt.
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Old 06/11/08, 08:00 AM   #322 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
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Join Date: 05/27/08
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Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Stimmt, viele dieser FC Bilder sind echt grausi. Vielleicht weil es eine relativ neue Disziplin ist nach dem Motto: Schau mal was so geht.

Sollte ich mal irgendwann die Tage ein akzeptales DRi hinkriegen wie ich es meine - stelle ich es ein. Aber ich übe noch ...
__________________
abgemeldet.
Chief Joseph is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 08:01 AM   #323 (permalink)
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Join Date: 10/06/02
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Default AW: Re: AW: M8 noch zukunftsfähig?

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Originally Posted by Digiknipser View Post

Gegen einen sinnvoll wachsenden Dynamikumfang, der in den bisher ausgefressenen Lichtern und den völlig abgesoffenen Schatten noch ein ganz kleines bißchen
Zeichnung erhält, habe ich natürlich nichts. Das sollte dann aber so dezent erfolgen, wie es die Tiefen/Lichter-Funktion in CS3 zuläßt.

Wenn die Dynamik den vom Auge beherrschbaern Kontrast umfaßt, dürfte das ausreichend sein.
Alles darüber hinausgehende kann man dann als "Verfremdung" mit den bekannten Werkzeugen weiter betreiben.
__________________
__________________________________________________ __________
http://www.dgph.de/sektionen/wissens...ik/profil.html
gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 08:59 AM   #324 (permalink)
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Join Date: 05/27/08
Posts: 121
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Nur dass das unbewegte Auge ohne Irisblendenänderung ca 14-18 EV schafft.

Für mich wäre das Ziel mindestens ein solcher Bereich. Und das schaffen die heutigen "Knipsdinger von der Stange" wohl alle nicht, oder?
__________________
abgemeldet.
Chief Joseph is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 09:32 AM   #325 (permalink)
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germanlaws's Avatar
 
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Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

@chief: auch bei den DRI´s gibt es sicherlich arge Übertreibungen. Ich meine, man kann diese interessante Technik auch mit Bedacht einsetzen; der Betrachter sollte garnichts von der Dynamikanhebung merken, dann finde ich es richtig:

fotocommunity: Stipvisite in Zrich (3)

Um es vorweg zu nehmen: ohne DRI war mir eine angemessene Darstellung derLichter und der Schattenbereiche nicht möglich.

lg aus Willich

Dieter
germanlaws is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 09:36 AM   #326 (permalink)
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Chief Joseph's Avatar
 
Join Date: 05/27/08
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Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Und jetzt stell dir mal vor, das ginge mit Single-Shot...
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Chief Joseph is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 09:44 AM   #327 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
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Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

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Originally Posted by germanlaws View Post
@chief: auch bei den DRI´s gibt es sicherlich arge Übertreibungen. Ich meine, man kann diese interessante Technik auch mit Bedacht einsetzen; der Betrachter sollte garnichts von der Dynamikanhebung merken, dann finde ich es richtig:

fotocommunity: Stipvisite in Zrich (3)

Um es vorweg zu nehmen: ohne DRI war mir eine angemessene Darstellung derLichter und der Schattenbereiche nicht möglich.

lg aus Willich

Dieter

eines der ganz wenigen guten HDR-Bilder

sehr selten, voller Respekt
m.kroening is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 09:48 AM   #328 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
germanlaws's Avatar
 
Join Date: 06/03/07
Location: Willich
Posts: 230
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Ich wäre da skeptisch: gerade die diversen Manipulationsmöglichkeiten einer Dynamikanhebung verlangen sehr viel Feingefühl; die Einstellungen umfassen mehrere Ebenen (Höhenanhebung, Tiefenanhebung, Gammakurve, Verlaufsformen, Mittenjustierung etc.) Ob das eine relativ fest voreingestellte Automatik feinfühlig genug macht?
Die diversen Dynamikanhebungen auf dem momentanen Markt haben mich - aber ich kenne sie nur aus der Theorie und aus Beispielen - noch nicht überzeugt.
Aber vielleicht spiele ich auch nur viel zu gerne an meinen Fotos rum, quasi im zweiten Teil des Fotografierens.
Daneben habe ich noch keine Kamera gesehen, bei der sich die Verschlußzeit so einfach ändern läßt wie bei der M - kein Menueaufruf, kein Displayblick: einfach das Rad jeweisl 2 Klicks weiter und gut ist...Hier hat m.E. das Konzept der M wirkliche Vorteile ggü. den Mitbewerbern.

lg

Dieter
germanlaws is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 09:48 AM   #329 (permalink)
Digiknipser
 
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Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

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Originally Posted by germanlaws View Post
Ich meine, man kann diese interessante Technik auch mit Bedacht einsetzen; der Betrachter sollte garnichts von der Dynamikanhebung merken, dann finde ich es richtig:

fotocommunity: Stipvisite in Zrich (3)

Um es vorweg zu nehmen: ohne DRI war mir eine angemessene Darstellung derLichter und der Schattenbereiche nicht möglich.
Wenn die Technik so sauber angewendet wird, ist das Ergebnis sehr überzeugend.

Leider quellen die meisten Bildforen von ganz anderen Beispielen über.
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Old 06/11/08, 09:54 AM   #330 (permalink)
Digiknipser
 
Posts: n/a
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Quote:
Originally Posted by germanlaws View Post
Daneben habe ich noch keine Kamera gesehen, bei der sich die Verschlußzeit so einfach ändern läßt wie bei der M - kein Menueaufruf, kein Displayblick: einfach das Rad jeweisl 2 Klicks weiter und gut ist...Hier hat m.E. das Konzept der M wirkliche Vorteile ggü. den Mitbewerbern.
Das geht schon lange auch bei anderen Kameras.

Bei der 5D verstelle ich die Blende mit dem Rad vorn am Handgriff und die Verschlußzeit mit dem Rad auf der Rückseite, ohne das Auge vom Okular nehmen zu müssen.
Selbst der Wechsel der ISO-Zahl geht, ohne die Kamera vom Auge zu nehmen.
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Old 06/11/08, 10:34 AM   #331 (permalink)
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Chief Joseph's Avatar
 
Join Date: 05/27/08
Posts: 121
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Soweit ich weiß können die meisten modernen besseren DSLR Belichtungsreihen automatisch aufnehmen, ohne dass man selber noch eingreifen müsste. Besonders die EOSen der einzifferigen Reihe sollen das auch über einen weiten Belichtungsbereich machen. Vorteil: weniger Ghosting durch schnelle Aufnahmefolge - und bequemer isses auch noch.
__________________
abgemeldet.
Chief Joseph is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 11:45 AM   #332 (permalink)
lll
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 10/14/02
Posts: 1,127
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

"Ghosting"

Boa ey, zum Auf der Zunge zergehen lassen!


Friedhelm
lll is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 02:21 PM   #333 (permalink)
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Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Quote:
Originally Posted by lll View Post
"Ghosting"

Boa ey, zum Auf der Zunge zergehen lassen!


Friedhelm
Oder zum Gehör-boostern : Ghosting (Band) – Wikipedia
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Chief Joseph is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 02:43 PM   #334 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Summi Cron's Avatar
 
Join Date: 05/03/04
Location: bei Stuttgart
Posts: 1,785
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Hallo,
für mich ist der überwiegende Teil dieser HDR- Bilder-Welle einfach wie Bilder mit Geschmacksverstärker. Ich habe auch die Sorge, dass das dazu führt, dass immer mehr Leute irgendwann ein hinsichtlich Kontrast und Farben realistisches Bild als fade empfinden, so wie die Hexenküche der Lebensmittelchemiker den natürlichen Aromen meist vorgezogen wird.
Ich selbst würde es deshalb, wie viele es hier ja auch ausgedrückt haben, lediglich zur dezenten Optimierung einsetzen. Bislang reicht mir die PS-Trickkiste meist aus, aus meinen Dias und Negativen noch einiges an Lichtern herauszuzaubern.

Gruß
Nils
Summi Cron is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 03:00 PM   #335 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
rathead's Avatar
 
Join Date: 02/14/03
Location: Koblenz
Posts: 4,400
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Geschmacksverstärker - guter Vergleich....

...dazu ein Küchentipp
Hefe bildet übrigens eigene natürliche Geschmacksverstärker. So kann man mit gekörnter Hefebrühe aus dem Reformhaus einigen faden Speisen auf die Sprünge helfen.
__________________
Gruß an alle ypsilantis

Stefan
rathead is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 03:11 PM   #336 (permalink)
Moderator
 
Rona|d's Avatar
 
Join Date: 01/06/04
Posts: 5,092
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Einen vergleichbaren Effekt erzielt man bei der Photographie mit dem Kauf von aktuellem M-Glas im Leica-Reformhaus
Quote:
Originally Posted by rathead View Post
Geschmacksverstärker - guter Vergleich....

...dazu ein Küchentipp
Hefe bildet übrigens eigene natürliche Geschmacksverstärker. So kann man mit gekörnter Hefebrühe aus dem Reformhaus einigen faden Speisen auf die Sprünge helfen.
Rona|d is offline   Reply With Quote
Old 06/11/08, 03:19 PM   #337 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 02/13/08
Location: Rheinland
Posts: 796
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

Quote:
Originally Posted by Rona|d View Post
Einen vergleichbaren Effekt erzielt man bei der Photographie mit dem Kauf von aktuellem M-Glas im Leica-Reformhaus
Apotheke, nicht Reformhaus... ... bei den Preisen!
__________________
MfG
Jan Welm
JanWelm1 is offline   Reply With Quote
Old 06/12/08, 02:02 PM   #338 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
leicageek's Avatar
 
Join Date: 05/31/08
Posts: 273
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

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Originally Posted by JanWelm1 View Post
Apotheke, nicht Reformhaus... ... bei den Preisen!
Apotheken haben in der Regel preisliche Obergrenzen für Ihre Produkte, allein schon aus wettbewerblichen Gründen. Leica nicht.
__________________
Blau ist auf jeden Fall grüner als gelb.
leicageek is offline   Reply With Quote
Old 06/12/08, 02:22 PM   #339 (permalink)
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Roland L.'s Avatar
 
Join Date: 03/25/08
Location: Nürnberg
Posts: 501
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

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Originally Posted by rathead View Post
...
...dazu ein Küchentipp
Hefe bildet übrigens eigene natürliche Geschmacksverstärker. So kann man mit gekörnter Hefebrühe aus dem Reformhaus einigen faden Speisen auf die Sprünge helfen.
Hefe gehört doch ins Bier und sollte nicht für Essen verschwendet werden.
Roland L. is offline   Reply With Quote
Old 06/13/08, 10:55 AM   #340 (permalink)
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rathead's Avatar
 
Join Date: 02/14/03
Location: Koblenz
Posts: 4,400
Default AW: M8 noch zukunftsfähig?

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Originally Posted by leicageek View Post
Apotheken haben in der Regel preisliche Obergrenzen für Ihre Produkte, allein schon aus wettbewerblichen Gründen. Leica nicht.
Du verkaufst auch nicht Waren eines Herstellers, der sich rühmen kann alles zu möglichst billigen Preisen zu verhökern - und das ist auch gut so.
__________________
Gruß an alle ypsilantis

Stefan
rathead is offline   Reply With Quote
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