Leica M8 Kauf in Malaysia

[Daniel C.1975]

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Hallo,

 

ich gehe schon länger immer mal wieder mit dem Gedanken schwanger mir eine Leica zu gönnen.

Ich fotografiere intensiv seit meinem 14. Lebensjahr und gehe gerade streng auf die 40 zu. Die ersten 5 Jahre fotografierte ich mit einem vollmanuellen Contax und 50mm Objektiv.

 

Mein Hauptwerkzeug ist mittlerweile das Fuji X-System. Meine Canon DSLR habe ich verkauft. Nichts desto trotz haben meine kurzen Ausflüge mit kurz geliehenen Leicas immer Spass bereitet.

 

 

Da ich davon ausgehe, dass ich mein Fuji-System auch weiterhin nutzen werde, sehe ich die Leica eher als Ergänzung. Mein Plan ist eine gebrauchte M8 und ein gebrauchtes 35mm Objektiv zu kaufen.

 

 

Nun zum Thema: Aktuell wohne und lebe ich Penang / Malaysia und das wird sich bis nächsten Sommer auch nicht ändern. Das veringert die Möglichkeiten natürlich etwas.

 

Angeboten wird mir eine silberne Leica M8 mit der Seriennummer 31091xx, optischer Zustand ist eine gute 9 von 10, also sehr gut mit etwas über 4000 Auslösungen. Mit Verpackung, Bedienungsanleitung, Aftermarket Ladegerät, zweitem Akku, aber keinen weiteren Unterlagen mehr. Der Verkäufer macht einen guten Eindruck auf mich, aktuell steht die Kamera in einem renomierten Photogeschäft in der Auslage (Verkauf im Auftrag).

 

Der Verkäufer hat die Kamera 2012 gebraucht gekauft. Was ich nicht weiß ist ob es irgendwelche Serviceaufenthalte gab, er konnte mir die Frage auch nicht beantworten. Ich habe die Seriennummer auch mal gegoogelt, hier erhielt ich null Treffer.

 

Nun zum Preis: aktuell möchte er RM 7000 (ca. 1680 Euro), ich denke das er noch gute RM1000 nachgeben wird (dann ca. 1440 Euro). Mein Zielpreis wäre eigentlich RM5000 (ca. 1200 Euro) gewesen.

 

Was ist Eurer Meinung nach ein noch vertretbare und fairer Preis, bzw. würdet ihr unter solchen Rahmenbedingungen überhaupt eine Leica M8 kaufen.

 

 

Vielen Dank und Gruß,

Daniel

[R-ler]

RM 7000 finde ich zu viel für eine M8.

Zudem würde ich es mir dreimal überlegen, eine M8 zu kaufen.

 

Gruss

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[arno_nyhm]

eine M8 in ähnlich gutem Zustand wäre in Deutschland von Privat um die 1000 eur zu bekommen. Du musst allerdings danach suchen. beim Händler wirst Du kaum unter 1400 eur wegkommen. preislich gesehen ist hier also wenig Luft zu dem, was Dir in Übersee angeboten wird. ganz bestimmt lohnt es sich nicht, dafür extra herzureisen. ob es sich lohnt zu warten, musst du entscheiden.

 

ob Du allerdings nach der Anschaffung einer M8 noch mit dem X-System fotografieren wirst, stelle ich mal in Frage. ich selbst habe einen Monat nachdem die M8 bei mir eingezogen ist die geliebte X100 verkauft und seither auch keine der anderen Kameras in meinem Schrank mehr angefasst- naja die M2 reizt mich noch hin und wieder.

 

und angesichts dieser Erwartungen läge mir in Deinem fall die Überlegung näher, stattdessen auch den X-Kram zu verkaufen und gleich eine M9 anzuschaffen.

 

oder kann die X irgendwas (was du brauchst) besser als eine M9?

[R-ler]

Diese Überlegung stünde bei mir auch höher im Kurs, wenn du dann unbedingt eine

Leica kaufen willst.

[otto.f]

Ein 35 an meinem M8 hat für mich nie geklappt. Der lux50 und der Cron28 aber wohl. Das sind aber schon wieder grossere Geräte, wenn man von Fuji X kommt.

Ein M9 mit Cron35, das wäre was, braucht man auch die IR-filter nicht mehr und schön kompakt.

Ich würde sowieso nur noch eventuell ein M8.2 kaufen wegen der leisere Verschluss

[M-Mount]

Besonders die M9 liefert gute Ergebnisse bis ISO 5000 in Farbe und brauchbare Ergebnisse bis ISO 10.000 in SW, sofern man Kameraintern nur bis ISO 640 geht und anschließend in Capture One pusht.

 

CCD Rauschen hat eher eine zufällige Struktur und ist fürs Auge angenehmer wie Filmkorn.

Auch neigen einige CMOS Sensoren zu Banding in dunklen Bildbereichen bei pushen.

 

Bei einer M8 habe ich es noch nicht ausprobiert, sollte aber auch bessere Ergebnisse liefern.

[Daniel C.1975]

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Hallo,

 

erst einmal vielen dank für Eure Antworten.

 

Nun ja, die X ist mir über die letzten Jahre schon ans Herz gewachsen und zwei Dinge kann sie sicher besser. AF und lange Brennweiten (high Iso auch noch)

 

 

Natürlich besteht die Möglichkeit das ich merke das ich nur noch mit der Leica arbeite. Aber hier werde ich sicherlich nichts überstürzen.

 

 

Zum Thema warum überhaupt M8 und nicht gleich M9. Ganz einfache Antwort: Die M8 hat bereits alles was eine Leica M ausmacht, ist digital aber eben deutlich günstiger also die M9. Crop 1.3 muss natürlich bei der Objektivauswahl bedacht werden.

Insbesondere zum intensiveren Schnuppern ist das, denke ich, eine guter Start.

 

 

Interessanter Einwurf bezüglich der 35mm an der M8, meine Lieblingslinse an der X ist das 1.4 23mm und das 1.2 56mm, was etwa einem 28mm und einem 70mm an der M8 entsprechen würde.

 

Die hier angebotene M8 wird zusammen mit einem 1.4 50 Sumilux V2 angeboten. Gefühlt dachte ich mir aber das das 50er an der M8 schon etwas lang ist.

 

Jetzt bin ich aber am überlegen ob, wenn ein vernünftiger Preis für das Bundle verhandelt werden kann, das Summilux evtl. doch ganz nett wäre.

Unverhandelt Preis wäre RM13000 (rund 3130 Euro). Ich denke, das etwas über 2000 Euro ein annehmbarer Preis wäre.

 

Natürlich nagt die M9 auch noch, aber hier sprechen wir mit Objektiv ganz schnell von einem Invest von rund 5k Euro - was ich im Moment nicht ausgeben wollte. Da schlägt die Vernunft zu - was bei Fotothemen eh schon relativ selten ist bei mir

 

Edit: Alternative ist natürlich auch ein Versand aus Deutschland, da ich an meine Firmenadresse in eine Free-Trade-Zone schicken lassen kann, sollte das auch relativ risikofrei funktionieren. ... hmm, habe gerade noch eine schwarze M9 mit neuem Sensor aus Deutschland für rund 2900 Euro gesehen ... die Welt ist einfach voller Versuchungen .

 

 

Gruß,

Daniel

Edited November 17, 2014 by Daniel C.1975

[chwolf]

Hallo Daniel, ich würde die M8 nehmen, wenn sie vom Zustand her einen guten Eindruck macht. Sie ist eine tolle Camera zu inzwischen einem guten Preis. Man darf ja nicht vergessen, dass sie mal 4800€ gekostet hat. Ich hab meine seit 8 Jahren ohne Probleme. Im deutschen Forum wird sie zumeist negativ gesehen, kuck mal im internationalen, da schwärmen viele und stellen sogar Fotos ihrer M8 online. Viele Grüße Christian

[Daniel C.1975]

Hallo Christian,

 

gestern habe ich die M8 genau unter die Lupe genommen. Optisch ist sie einwandfrei, leider ist der Messucher vertikal versetzt. D.h. die Kamera benötigt eine Reperatur. Daher habe ich jetzt Abstand von der Kamera genommen.

 

Mein Learning aus der Sache ist auch, dass ich wohl keine M8 / M9 kaufen werde ohne sie vorher in den Händen gehalten zu habe

 

Das 1.4 50 Summilux V2 hat einen guten Eindruck gemacht, allerdings habe ich hier noch nicht nach einem Preis gefragt.

 

 

Gruß,

Daniel

[M-Mount]

Wenn du vom Händler aus Deutschland kaufst hast du ja 14 Tage Widerrufsrecht, ab Erhalt der Ware, auch International.

[B. Lichter]

Wenn du vom Händler aus Deutschland kaufst hast du ja 14 Tage Widerrufsrecht, ab Erhalt der Ware, auch International.

[Guest]

bin erstaunt wie hier mal eben dazu geraten wird eine m9 anzuschaffen.

bei der momentanen völlig ungeklärten situation bzg der sensorenprobleme der m9 (und deren ablegern!) wirklich erstaunlich

 

zur m8:

 

sensorprobleme sind bei der m8 nicht bekannt.

kaffefleck ist ärgerlich aber totalausfälle vom monitor sind mir nicht bekannt.

ein restrisiko bleibt natürlich,evt.reperaturkosten haben halt leica niveau.

ist ne alte kamera die immer noch ne stattliche summe kostet.

 

meine m8 läuft perfekt,

tolle haptik,

gerade im sw klasse bildqualität bis ca 640 iso sehr schön, mit analogen touch.

auch darüber bis zu 2500 iso durchaus brauchbar, wenn man korrekt belichtet.

nachträgliches pushen in der raw entwicklung (auch in capture) verträgt die datei (imo) nicht.

 

meine standartlinse ist das 28er elmarit...klasse.

das vc 35 pankake II funktioniert bei mir ebenfalls perfekt, zudem sehr günstig, super kompakt.

mein canon 50er ist ein traum, aber als einstiegsinse wäre mir ein 50er zu lang.

 

 

lambda.

Edited November 18, 2014 by Guest

[R-ler]

bin erstaunt wie hier mal eben dazu geraten wird eine m9 anzuschaffen.

bei der momentanen völlig ungeklärten situation bzg der sensorenprobleme der m9 (und deren ablegern!) wirklich erstaunlich

 

 

 

 

lambda.

Da ist schon was dran. Aber was soll man machen, wenn jemand unbedingt eine digitale M will.... Meine persönliche Meinung würde ich ihm nur als PM senden.

[Daniel C.1975]

wrong

[Guest Her Berger]

Huhu Daniel,

 

hierzulande gibt es die M8 bei Händlern mit einer 12 Monate Garantie schonmal für knapp über tausend Euro.

 

Ich bin den umgekehrten Weg gegangen. Habe die Leica M8 zugunsten einer Fuji X 1 pro abgegeben.

Das wird hier nicht gern gesehen, ich weiss, aber ich habe eine Hochzeit fotografiert, meine M8 war dabei und meine Leica MP.

 

Die MP Bilder sind viel besser, viel 'runder', die Kamera wesentlich leiser, nicht so polternd.

 

Ich habe neulich ein 'Shooting' mit der X pro und Leica Optiken gemacht. 35mm Summicron, 90er Elmarit und das Fuji 1,4/35 Objektiv wegen des AF

Im Handling, bei der Bildqualität und so ist das eine Offenbarung.

Die Leica Objektive sind über jeden Zweifel erhaben, die Fuji Objektive sind aber auch keinesfalls schlecht.

 

Aber eine Leica ist eine Leica ist eine Leica.

Und die M8 ist eine prima SW Kamera

 

Wenn ich wieder zur digitalen Leica wandere, wird es die MM sein.

[otto.f]

Hab noch nie von Sensorprobleme der M9 gehört aber vielleicht kann ich jetzt verstehen warum Leica so nett war meinen Sensor ausserhalb Garantiezeit kostenlos zu wechseln.

[Guest]

Hab noch nie von Sensorprobleme der M9 gehört aber vielleicht kann ich jetzt verstehen warum Leica so nett war meinen Sensor ausserhalb Garantiezeit kostenlos zu wechseln.

 

....darum fragt man ja in einem forum nach, um informationen zu bekommen

 

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/forum-zur-leica-m9/353457-wann-kommen-neue-m9-sensoren-3.html

 

....dann kann man ja selber abwägen ob man das risiko eingehen würde oder nicht,ich für meinen teil würde es nicht und könnte keinem mit ruhigen gewissen ne m9 / me oder mm empfehlen ohne auf die problematik hinzuweisen.

 

 

lambda.

[otto.f]

Eher noch:

 

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/forum-zur-leica-m9/338394-umfrage-wer-hat-seiner-m9-me.html

 

In der Automobilindustrie ist es üblich Auto's zürückzuhohlen wenn serienmässige Fehler zum Vorschein gekommen sind. Leica scheint zu warten wann die Kunden vorbei kommen. Alsob eine defekte Sensor für ein M-liebhaber keine Sache von Leben oder Tod ist !

Edited November 18, 2014 by otto.f

[Sultan of Swing]

Die Sensorproblematik zu ignorieren und sich nicht dazu zu äussern ist von Leica eine Sauerei und in meinen Augen dumm. Meine bescheidene Meinung.

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Hallo,

Look here: Interesting Leica gear

[arno_nyhm]

warum soll man die gesamte Käuferschar aufschrecken, wenn nur ein paar Sensoren den Geist aufgeben und man die dann auch noch tauschen kann? immer hin sind fast 60% der Kameras sicher und trocken in der Vitrine und brauchen sowieso keinen Sensor.

 

und selbst wenn er streikt: lebenswichtig ist ein solcher Sensor nicht.

 

wozu also der Aufwand einer Rückrufaktion?