Einstieg mit Leica M8, welches Objektiv?

[Icecold2012]

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Liebes Forum!

 

Erstmal servus aus dem schönen Österreich

Ich möchte mir nun meinen Traum erfüllen und mir eine Leica zulegen, nachdem ich letzendlich eine echte in meiner Hand gehalten habe und komplett fasziniert bin. Früher war es nur ein kleiner aber feiner Hintergedanke, dieser hat sich nun aber ein bisschen viel mehr ausgeprägt

 

Da das Budget zu kleine ist für eine M9, möchte ich mir eine M8 oder M8.2 (wenn es ein gutes Angebot gibt) zulegen.

 

Nun aber, da ich Von Canon auf Olympus umgestiegen bin, habe ich noch keine Erfahrungen zwecks Leica Objektive und möchte euch um euren Rat fragen.

 

Ich habe an meiner Canon 5D das 50 1.4 geliebt und es war mein Immerdrauf.

Nun auf meiner Olympus Om-D E-M5 liebe ich mein 20mm 1.7 (KB 40mm).

 

Das heißt ich brauche unbedingt ein schönes Objektiv zwischen 40 und 50mm auf Kb gerechnet. Am besten ien wenig lichtstärker.

 

Vielleicht (wahrscheinlich bzw leider ziemlich sicher^^) werde ich mir später dann ein bisschen einen Weitwinkel gönnen (35mm bzw 28mm KB).

 

Was könntet ihr mir denn empfehlen?

Es sollte halt Preis/Leistungstechnisch gut sein. Möchte zur Zeit nicht allzu viel ausgeben, damit ich mal überhaupt in die Leica Welt einsteigen kann

 

Ich hoffe ihr könnt mir helfen und bedanke mich schon im Voraus.

 

MfG Marco

[UliWer]

Zunächst mal willkommen im Forum!

 

An der M8 entspricht ein 35mm-Objektiv in Etwa dem Bildwinkel eines 50mm-Objektivs für Kleinbildformat.

 

Damit bewegst Du Dich leider in einem relativ teuren Bereich, wenn der Name Leica drauf stehen soll und es auch noch "ein wenig lichtstärker" sein soll. Das 2,8/35mm Summaron - ohne Sucherbrille - ist ein bewährtes Arbeitstier. Es entspricht zwar nicht mehr ganz dem, was aktuelle Objektive leisten, ist aber trotzdem gut zu gebrauchen, und im Unterschied zu den Summicronen noch - relativ - günstig zu bekommen.

 

Ein 35mm Summicron wird auch gebraucht - nicht nur in der asphärischen aktuellen Version, sondern auch in den Vorgängerversionen vermutlich mehr als doppelt so teuer. Dann lohnt es vielleicht eher, nach einem 2,5/35mm Summarit-M zu schauen, bei dem auch ohne Weiteres die Objektiverkennung funktioniert.

 

Um mit der M8 den Bildwinkel von 35mm oder 28mm zu erhalten, kommen 24mm- oder 28mm-Objektive in Betracht. Bei Leica wäre das 2,8/28mm Elmarit-M - auch in der aktuellen asphärischen Version - die preiswerteste Lösung, allerdings eben auch nicht wirklich billig.

 

24mm sind schon fast ein Spezialfall. Das 2,8/24mm Elmarit-asph. ist wohl ein ganz hervorragendes Objektiv, was allerdings nicht mehr gebaut wird. Auf dem Gebrauchtmarkt ist es sicher nicht billig, im Verhältnis zu anderen vergleichbar guten (oder auch schlechteren...) Objektiven aber fast "günstig" zu bekommen. Es gibt niemanden, der irgendetwas gegen das Objektiv sagt, aber keiner will es - wohl weil die 24mm-Brennweite am Kleinbildformat oft zu weit ist, aber doch noch nicht wirklich super-weit. Die meisten entscheiden sich daher für andere Brennweiten. Auch hier im Gebrauchtmarkt des Forum werden regelmäßig 24mm-Elmarits angeboten, und gehen nicht so recht weg, so dass es fast ein Gehimtipp ist, wenn man etwas sehr Gutes aber nicht extrem Teures sucht....

 

Die Alternativen zu Leica sind sicherlich bekannt: Zeiss und Voigtländer sind deutlich billiger, allerdings kann ich nichts Vernünftiges dazu sagen, weil ich mir die unterschiedlichen Versionen und ihre Eignung zur Objektiverkennung, die bei Weitwinkeln nicht unwichtig ist, nicht merken kann.

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[Icecold2012]

ok erstmals vielen vielen dank für deine ausführliche Antwort!

Also für mich wäre es fürs erste mal kein Problem auf Zeiss oder Voigtländer Objektive zurückzugreifen. Hauptsache sie haben eine passende Bildqualität

Dann werd ich mal schaun zwecks Preise von deinen genannten Objektiven.

 

Wie schauts mit dem Summicron 40 2 (oder wie das genau heißt, sry)aus? Wie ist das von der Bildqualität her?

[UliWer]

...

Wie schauts mit dem Summicron 40 2 (oder wie das genau heißt, sry)aus? Wie ist das von der Bildqualität her?

 

Ich kenne es nicht. Jemand hat es mal das "Hätschelkind" des Forums genannt, weil alle Welt es plötzlich über den grünen Klee lobte. Das sind so Wellen, die gehen vorbei. Es passt nicht recht zu den Sucherrahmen der M: der für 35mm ist zu weit, der für 50mm zu eng. Aber vielleicht kann man sich daran gewöhnen.

 

Zeiss oder Voigtländer scheinen mir da die bessere Wahl.

[Dr. No]

das 35 Summicron (ggf. asph.)

oder

das 35 Summarit

 

würde ich nehmen - objektive fürs leben.

 

gruß OLAF

[Icecold2012]

ok danke.

 

@ Dr. No: also du bist der Meinung gleich ein Objektiv kaufen, bei dem man für immer bleibt oder?

 

BTW: ein wenig offtopic aber ich frage trotzdem mal: Habe ein Angebot für eine M8 inklusive 1/2 Jahr Gewährleistung mit ca. 9k Auslösungen in einem relativem gutem Zustand (nicht wirklich abgenutzt) um 1450€ von einem Leica Händler. Außerdem noch eine Leica M8.2 mit 23k Auslösungen von einer Privatperson mit leichter Patina um 1500€ (inklusive Thumbs Up)

 

Solte ich eines von diesen Angeboten nehmen?

[UliWer]

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...

Solte ich eines von diesen Angeboten nehmen?

 

Schau einfach mal eine zeitlang hier in den Anzeigenmarkt des Forums, welche Preise dort gefordert werden und ob die Sachen zu dem Preis auch verkauft werden, oder wochenlang liegen bleiben. Dann bekommst Du einen Eindruck.

[Guest ksmart]

Hallo! Kurz zu den Objektiven: Bei 35 führt so leicht kein Weg vorbei an Voigtländer und Zeiss, wenn das Budget begrenzt ist. Nach allerlei Versuchen ist es bei mir letztlich ('lichtstark' ist anders) das Zeiss 2.8/35 geblieben. Nicht übel ist auch das Voigtländer 1.7/35 Asph., das gelegentlich gebraucht auftaucht. Das 2.5/35 Pancake finde ich besser, das bekommt man neu um 409 Dollar in M-Fassung. Diverse lichtstarke Varianten sind gerade bei Voigtländer am Markt. Habe ich aber keinen Peil von, mögen sich Kundigere melden.

 

Besten Gruß! L.

[becker]

Das 40 er Summicron ist sehr gut. Habe es von Minolta, das sei besser als das L

heisst es. Die Messucherrahmen liefern zT recht ungenaue Ausschnitte, insofern

kanns Du Dich auf ein 40 er einschiessen, oder besser sparen und die 9 kaufen.

 

Ich benutze fast immer ein 50 er und fand das 35 cron auf der M8 sehr angenehm.

[becker]

ok danke.

 

@ Dr. No: also du bist der Meinung gleich ein Objektiv kaufen, bei dem man für immer bleibt oder?

 

BTW: ein wenig offtopic aber ich frage trotzdem mal: Habe ein Angebot für eine M8 inklusive 1/2 Jahr Gewährleistung mit ca. 9k Auslösungen in einem relativem gutem Zustand (nicht wirklich abgenutzt) um 1450€ von einem Leica Händler. Außerdem noch eine Leica M8.2 mit 23k Auslösungen von einer Privatperson mit leichter Patina um 1500€ (inklusive Thumbs Up)

 

Solte ich eines von diesen Angeboten nehmen?

 

Mensch das musst Du selber wissen, ich würde es nicht machen.

Crop nervt. M8 kann richtig Zicken machen M8.2 ist verbessert.

Ausleihen übers WE und versuchen das Teil mit kaltem Blut zu testen.

Software dabei ? Lightroom o ä brauchst Du.

[Icecold2012]

Mensch das musst Du selber wissen, ich würde es nicht machen.

Crop nervt. M8 kann richtig Zicken machen M8.2 ist verbessert.

Ausleihen übers WE und versuchen das Teil mit kaltem Blut zu testen.

Software dabei ? Lightroom o ä brauchst Du.

 

Naja das mit dem Crop stört mich jetzt nicht.

LR brauche ich nicht da ich es sowieso habe.

Ausleihen funktioniert glaub ich nicht, da vor allem der SHop relativ weit weg ist :/

Und M9 ist wirklich einfach zu teuer und das wird sich so schnell nicht ändern.

[becker]

Na denn los die M8 ist gut für SW. und die 8000 stel ist geil.

Hohe Iso sind nicht die Sache der M8.

 

Ansonsten M2 M3 M4 M5 ......der wahre Einstieg.

[Icecold2012]

Na denn los die M8 ist gut für SW. und die 8000 stel ist geil.

Hohe Iso sind nicht die Sache der M8.

 

Ansonsten M2 M3 M4 M5 ......der wahre Einstieg.

 

Möchte die M8 wahrschienlich e für SW Fotos benutzen

 

ja zwecks hohen iso habe ich ja noch meine Olympus. Die taugt schon bis Iso3200

 

Analog habe ich mir natürlich auch schon gedacht, aber da fehlt mir einfach die Zeit dann, meine Filme zu entwickeln.

 

Hat jemand Erfahrungen mit dem Voigtländer 35 1.4 bzw dem Zeiss 35 2.0 Zm? Oder doch lieber einige Hunderter aufzahlen und ein Summicron 35 2.0 nehmen? Lohnt sich der Aufpreis?

[becker]

Möchte die M8 wahrschienlich e für SW Fotos benutzen

 

ja zwecks hohen iso habe ich ja noch meine Olympus. Die taugt schon bis Iso3200

 

Analog habe ich mir natürlich auch schon gedacht, aber da fehlt mir einfach die Zeit dann, meine Filme zu entwickeln.

 

Hat jemand Erfahrungen mit dem Voigtländer 35 1.4 bzw dem Zeiss 35 2.0 Zm? Oder doch lieber einige Hunderter aufzahlen und ein Summicron 35 2.0 nehmen? Lohnt sich der Aufpreis?

 

 

Wenn Du Pech hast fokussieren die VC Linsen nicht sauber und müssten auf den

Sensor justiert werden, was Leica bei Fremdglas nicht macht, oder weisen Blendendifferenzen auf.Die Streuung soll recht hoch sein.

 

Das Risiko ist bei neuen Leica Linsen geringer, kann aber passieren.

2,0 / 35 Leica ist sehr gut, die Summarite sind ebenbürtig.

Kann in der Folge alles recht teuer werden.

 

Filmkameras sind da weniger anspruchsvoll. Filme entwickeln geht schnell.

Und du hast nicht so eine Softwarelastigen Prozess, abgesehen vom Scannen.

Die mein Lightroom geht nicht mehr gut und was macht Adobe schon wieder böses

Threads tangieren mich nicht.

[Icecold2012]

Wenn Du Pech hast fokussieren die VC Linsen nicht sauber und müssten auf den

Sensor justiert werden, was Leica bei Fremdglas nicht macht, oder weisen Blendendifferenzen auf.Die Streuung soll recht hoch sein.

 

Das Risiko ist bei neuen Leica Linsen geringer, kann aber passieren.

2,0 / 35 Leica ist sehr gut, die Summarite sind ebenbürtig.

Kann in der Folge alles recht teuer werden.

 

Filmkameras sind da weniger anspruchsvoll. Filme entwickeln geht schnell.

Und du hast nicht so eine Softwarelastigen Prozess, abgesehen vom Scannen.

Die mein Lightroom geht nicht mehr gut und was macht Adobe schon wieder böses

Threads tangieren mich nicht.

 

Ok danke für den Hinweis!

 

Naja, durch mein Studium versuche ich die geringe Freizeit mit fotografieren zu verbringen, da hat das Entwickeln nicht wirklich Platz, auch wenn es relativ gesehen nicht so viel Zeit in Anspruch nimmt. Mein Lightroom funktioniert dafür blendend und ich habe auch einen dementsprechend schnellen PC damit das funktioniert:)

[hverheyen]

Vorrausgesetzt, beide Ms sind technisch OK, würde ich die M8.2 vorziehen.

 

- das Displayglas beruhigt

- der Verschluss ist langsamer im Ablauf (deshalb die "nur" 1/4000, die in der M9 nicht umsonst beibehalten wurde)

- die Sucherrahmen passen besser

- möglicherweise sind div. Kleinigkeiten konstruktiv verbessert, da einfach die neuere Kamera.

- die Deckkappe hat m.W. innen diverse Ausfräsungen, die bei Stoß verhindern, dass sich der Messsucher verstellt.

[blitzlicht]

Du weißt aber schon, dass die M8 / M8.2 empfindlich im IR-Bereich ist, was sich des öfteren in einem Magenta-Farbton manifestiert?

 

Das kann nerven (UV/IR) Filter aufschrauben etc., aber Wolkenaufnahmen in Schwarz-Weiß sind ein Traum.

[baunataler]

Ich empfehle dir das 1,4/50 gebraucht. Egal ob mit oder ohne asph. Du wirst dich wundern, weil im Gegensatz zu dem 1,4/50 von Canon du dann super Bildqualität hast. Und dass bei Offenblende. Das Canon ist für sich betrachtet und vor allem gegenüber dem Leica eine Katastrophe.

Die restlichten Objektive kannst du dann nach und nach dazu kaufen. Denke bei deiner Objektivwahl immer daran, der Nachfolger deiner M8 hat Vollformat. ;o)

Gruß Frank

Edited May 9, 2013 by baunataler

[baunataler]

Vorrausgesetzt, beide Ms sind technisch OK, würde ich die M8.2 vorziehen.

 

- das Displayglas beruhigt

- der Verschluss ist langsamer im Ablauf (deshalb die "nur" 1/4000, die in der M9 nicht umsonst beibehalten wurde)

- die Sucherrahmen passen besser

- möglicherweise sind div. Kleinigkeiten konstruktiv verbessert, da einfach die neuere Kamera.

- die Deckkappe hat m.W. innen diverse Ausfräsungen, die bei Stoß verhindern, dass sich der Messsucher verstellt.

 

Das ist hier garnicht die Frage. Es geht hier nur um Objektive.

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Hallo,

Look here: Interesting Leica gear

[Icecold2012]

so wieder einmal danke für eure Beiträge!

 

@hverheyen: Die M8.2 hat halt shcon 23k Auslösungen. Und da ich ein Leica Neuling bin weiß ich bei Gott nicht wie viel so ne M8.2 aushält. sie schaut auch sehr in Ordnung aus hat halt wie erwähnt leichte Patina und ist nur von einer Privatperson ohne Gewährleistung.

 

@blitzlicht: Ja das habe ich schon gelesen. Stört mich aber weniger Bzw werde ich damit leben (müssen), da wie bereits erwähnt eine M9 außerhalb meines Budgets liegt.

 

@baunataler: Problem ist halt dass ich dann mit einem 50mm Objektiv schon bei ca. "66"mm bin bei der M8, was mir wahrscheinlich schon zu viel sein wird. Aber danke trotzdem und ich werd mir das OBjektiv auf jedenfall einmall anschaun. Aber ich glaube ichv ersteh was du meinst. Ich sollte mir quasi gleich Glas kaufen für meine Vollformat Leica dann Problem ist ich weiß nicht wann ich mir eine leisten kann. Und deshalb bräuchte ich jetzt halt 50mm an der M8

Edited May 9, 2013 by Icecold2012