Neuigkeiten zur R10

Originally Posted by wpo

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Ich habe jedenfalls auch im Hochpreissegment noch keinen elektronischen Sucher gesehen, der einem modernen optischen Sucher das Wasser reichen konnte und da ein Sucher, da zu Komposition des Bildes zumindest für mich unabdingbar, eine der wichtigsten Komponenten einer Kamera ist, würde ich wohl eine wie auch immer genannte Kamera mit R-Anschluß eher nicht kaufen wollen, sondern auf eine andere Möglichkeit ausweichen.

Gruß Wolfgang

im Hochpreissegment wird die neue "Non-R10" wohl auch nicht angesiedelt sein.
Gut für alle, die sich ein Gerät in der Preisdimension einer S2 eh nicht leisten wollen oder können (einschließlich meiner Person).

Gruß
Joachim

[mikren]

Originally Posted by wpo

... also wenn elektronische Sucher sooo eine moderne, fortschrittliche und vor allem perfekte Sache sind, dann frage ich mich ernsthaft, warum dann die S2, die ja nun wirklich den Stand der Technik darstellen soll, nicht mit einem solchen ausgerüstet wurde??

...

Gruß Wolfgang

Hallo Wolfgang, da bin ich ja bei Dir. Aber für hochwertige analoge Sucher habe ich bereits hochwertige analoge Kameras. Leica könnte auf die Schnelle nicht die Entwicklungsarbeit leisten um N + C zu überholen. Einholen reicht aus meiner Sicht nicht. Insofern finde ich es absolut richtig, dass man sich eine andere Nische sucht. Mich sprechen sie damit an.

Ich habe in diesem Forum nur den Eindruck, Leica kann machen was sie wollen. Sie werden immer negativ kritisiert. Und ehrlich...das geht mir auf den Keks.

Schönes Wochenende aus Hannover!

[eckart]

Was ich persönlich etwas bedenklich finde, ist, wenn es denn eine Ankündigung war, das die etwas ältere Ankündigung, die R10 kommt (VF + AF), absoluter Blödsinn gewesen wäre.
Eine EVIL wird hier im Forum ja schon lange geradezu gefordert und ist sicherlich die einfachste und unaufwendigste Lösung für Leica's R-Problem.

... und dann frage ich mich auch, warum die neuen Digital-Kinokameras von ARRI, vorgesehen für einen Arbeitsbereich in dem nun vergleichsweise wirklich nicht mit Preisen für Kamera-Equipment hinter dem Berg gehalten wird, mit einem höchstwertigen Spiegelreflexsucher ausgerüstet wurden - zumal, wo doch angeblich alle wirklich professionellen Kameraleute heute so sehr auf die elektronischen Fortschritte schwören??!

Es gibt schon einige, die den Monitor dem SLR-Sucher vorziehen. Aber wie mit dem sehr langsamen Wechsel von Film auf reine Digitaltechnik ist es auch beim Sucher und Monitor.
Die einen sagen dazu "erzkonservative Bande" und die anderen sagen: Never change a winning team

[veraikon]

r Blitz sollte auch "wissen" bei welcher Blende welche Entfernung auszuleuchten ist,

Diese "Kommunikation" gibt es bei den "R"-Objektiven => ROM

Originally Posted by wls.shanghai

Ich vermute, dass die M-Linie in KÜRZE auch eingestellt wird!

Ne - es gibt ja deutliche Anzeichen dafür - z.b. neue Objektive für die M-Reihe.
Firmen bringen immer neue Zubehörteile auf dem Markt um kurz danach die gesamte Serie einzustellen. Ansonsten könnten sich ja die Entwicklungskosten amortisieren - aber wer will das schon....

Dieser unsägliche Pessimismus hier ist zum k..... .
Das sich mittelfristig (5-10 Jahre) etwas ändern wird liegt in der Natur der Sache.

Wenn sich "die Aussage" von Stefan Daniel: "FF? -EVIL" mit M-Anschluss (+ intelligenten R-Adapter) bewahrheitet dann dürfte Leica einen Coup landen. Mittelfristig sehe ich "KB Reflex-kameras" eh auf dem absteigenden Ast.

[Arkadin]

Originally Posted by eckart

Was ich persönlich etwas bedenklich finde, ist, wenn es denn eine Ankündigung war, das die etwas ältere Ankündigung, die R10 kommt (VF + AF), absoluter Blödsinn gewesen wäre.
Eine EVIL wird hier im Forum ja schon lange geradezu gefordert und ist sicherlich die einfachste und unaufwendigste Lösung für Leica's R-Problem.

Für die Glaubwürdigkeit von Leica und insbesondere auch von Hr. Kaufmann
wäre es wohl ein MegaGAU würde die R10 jetzt zugunsten eines G1-Abklatsches
fallengelassen, daran ändert auch Vollformat nichts. In diesem Fall würde ich
keinen Cent mehr in Leica-Neuware investieren. Mein für die R10 eingeplante Budget
würde dann in ZF- und Nikonglas investiert.

[hagee]

Originally Posted by Joachim3

im Hochpreissegment wird die neue "Non-R10" wohl auch nicht angesiedelt sein.
Gut für alle, die sich ein Gerät in der Preisdimension einer S2 eh nicht leisten wollen oder können (einschließlich meiner Person).

Gruß
Joachim

die preisdimension ist das eine, die formatdimension mit ihren aus analaogzeiten bekannten vor- und nachteilen von KB und MF das andere, die s2 ersetzt eben keine digitale KB SLR (und umgekehrt).
Abzuwarten bleibt, ob die "adäquate Lösung" von "nicht- leica" dem CCD konzept ohne oder mit dünnem AA filter folgt, denn das wäre aus meiner sicht der mehrwert einer digitalen R 10 (im verhältnis zu den gängigen DSLR's) gewesen.

lg hg

[uwe1]

Also ich finde die Idee, eine FF Evil Kamera mit Adaptersystem für AF, M und R-linsen rauszubringen, sehr schlau. Schlauer, als eine R10 zu entwickeln.

Wenn man noch schlauer ist, gestaltet man das Adaptersystem so, daß relativ preiswerte Lösungen für alle wichtigen Objetivanschlüsse möglich sind. Wenn der Chiphalter nicht über 2500€ kosten würde, gibts zusätzlich auch Kunden unter Besitzern von Oly OM, Contax, M42- Linsen usw.

Das Ding muß aber sehr schnell herauskommen, wenn man Geld verdienen will, bevor andere das gleiche preiswerter anbieten, denn diese Idee des universell adaptierbaren Chiphalters für KB liegt ja schon länger in der Luft...

[feuervogel69]

sieht also doch so aus, daß in letzter zeit bei leica heiß diskutiert worden ist.....

ich wünsche viel glück dabei eine kamera mit evil zu entwickeln, die auch die kritiker desselbigen zu überzeugen vermag. neue AF-objektive müssen eh gemacht werden, d.h. die alt-r-objektive sind doch sowieso nur "adaptierbar".

ein solides vollformat was dank präzisester fokussiermöglichkeit ohne justageprobleme dann 25 mpix in leicaqualität zeigt, läßt am ende vielleicht den schmerz des verlorenen spiegelgeklappers leichter ertragen?

lg matthias

[Arkadin]

Originally Posted by feuervogel69

ich wünsche viel glück dabei eine kamera mit evil zu entwickeln, die auch die kritiker desselbigen zu überzeugen vermag. neue AF-objektive müssen eh gemacht werden, d.h. die alt-r-objektive sind doch sowieso nur "adaptierbar".

Wieso? Die mechanische Komponente des R-Bajonettes könnte problemlos
beibehalten werden, haben Nikon und Pentax ja auch gemacht. Gerade das
F-Bajonett hatte weit ungünstigere Voraussetzungen für AF unf Vollformat
als R!

[uwe1]

Zwischen dem Auflagemaß der M und der R ist doch genügend Platz, einen mechatronischen Adapter zu plazieren, der alle Mechanik und alle Elektrik aller R-linsen befriedigen könnte.

[ALUX]

Eine Vollformat-EVIL mit M-Bajonett plus Adapter für R wäre zur Zeit für Leica die intelligenteste Lösung und würde eine breite Käuferschicht ansprechen (wenn der Gehäusepreis nicht abnorm hoch wird). Eine solche Kamera wäre ja nicht nur zu Leica kompatibel sondern auch zu allen anderen Spiegelreflexsystemen (deren Objektive eine Blendeneinstellung erlauben).

[eckart]

Hat denn Herr Daniel tatsächlich von einer EVIL mit M-Bajonett gesprochen oder ist das nur Wunschdenken?
Ich meine, der Durchmesser des M-Bajonetts ist zum Adaptieren doch wohl am schlechtesten geeignet oder unterliege ich da einem Denkfehler?

Originally Posted by uwe1

Also ich finde die Idee, eine FF Evil Kamera mit Adaptersystem für AF, M und R-linsen rauszubringen, sehr schlau. Schlauer, als eine R10 zu entwickeln.

Wenn man noch schlauer ist, gestaltet man das Adaptersystem so, daß relativ preiswerte Lösungen für alle wichtigen Objetivanschlüsse möglich sind. Wenn der Chiphalter nicht über 2500€ kosten würde, gibts zusätzlich auch Kunden unter Besitzern von Oly OM, Contax, M42- Linsen usw.

Das Ding muß aber sehr schnell herauskommen, wenn man Geld verdienen will, bevor andere das gleiche preiswerter anbieten, denn diese Idee des universell adaptierbaren Chiphalters für KB liegt ja schon länger in der Luft...

Sehe ich auch so...
Eine Kamera herauszubringen, bei der viele Fremdobjektive zumindest adaptierbar wären, würde Leica eine große Nachfrage bescheren. Gute Idee!

Gruß
Joachim

[mikren]

Originally Posted by Arkadin

Für die Glaubwürdigkeit von Leica und insbesondere auch von Hr. Kaufmann
wäre es wohl ein MegaGAU würde die R10 jetzt zugunsten eines G1-Abklatsches
fallengelassen, daran ändert auch Vollformat nichts. In diesem Fall würde ich
keinen Cent mehr in Leica-Neuware investieren. Mein für die R10 eingeplante Budget
würde dann in ZF- und Nikonglas investiert.

Ich erinnere mich nicht daran, dass Herr Kaufmann einen Spiegel in einer R versprochen hat. Ich erinnere mich nur an Vollformat und, dass die alten Objektive nutzbar seien. Dies alles scheint mir bisher erfüllt. Den Rest haben einige m.E. hier reininterpretiert.

[Ru_di]

tja.... was soll man sagen... es fällt mir schwer, den Gedanken an einen digitalen R9 Nachfolger fallen zu lassen. Die R9 war vor Jahren DIE Kamera für mich, wollte immer eine mein Eigen nennen....

Zu Filmzeiten war das einfach zu teuer für mich, brauche lichtstarke (2,8 oder besser) Weitwinkel , Porträt und Tele für meine Fotographie (Landschaft, Personen, Tiere), habe gespart, dann hat mich der digitale Zug eingeholt.

Dachte ich halt, OK...sparst Du halt noch ein wenig länger...... und steigst digital ein.

Aus der Traum. Ich kann auch nicht wie manch anderer in den enttäuschenden Ankündigungen von Leica immer nur das Positive sehen und meine Kaufwünsche immer neu ausrichten......

...anyway.... we will see..... fotografier ich halt weiter mit dem was ich habe.... kein Verlust für Leica, ist ja nur ein möglicher Kunde....

[mjh]

Originally Posted by hpsa

wenn es wirklich stimmt, dann wird auch die M verschwinden.
R und M verschmelzen dann in einer Vollformat-Evil.

Und warum entwickelt Leica dann eine M9? Das M-System bleibt.

[Arkadin]

Originally Posted by mikren

Ich erinnere mich nicht daran, dass Herr Kaufmann einen Spiegel in einer R versprochen hat. Ich erinnere mich nur an Vollformat und, dass die alten Objektive nutzbar seien. Dies alles scheint mir bisher erfüllt. Den Rest haben einige m.E. hier reininterpretiert.

Es wurde eine rückwärtskompatible R10 versprochen, keine G-irgendwas mit
Adapter.

[mjh]

Originally Posted by Ru_di

tja.... was soll man sagen... es fällt mir schwer, den Gedanken an einen digitalen R9 Nachfolger fallen zu lassen.

Der kommt doch. Er wird nur keinen SLR-Sucher haben.

[mjh]

Originally Posted by Arkadin

Es wurde eine rückwärtskompatible R10 versprochen, keine G-irgendwas mit
Adapter.

Von G-irgendwas war auch nicht die Rede. Die G1 hat nichts damit zu tun.

[Ru_di]

Originally Posted by mjh

Der kommt doch. Er wird nur keinen SLR-Sucher haben.

für mich keine Alternative...... "nothing better than the real thing"...Reflexsucher zum Durchschauen.... nix anderes.... das ist wo Leica sich von den Anderen immer abgehoben hat......die Sucher....