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alex_kraus · 08/17/06, 10:02 AM

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Originally Posted by digiforever

Guckst Du hier:

Die längeren Brennweiten hat doch jeder M-Fotograf ohnehin schon abgedeckt. Das neue Tri-Elmar soll den bei der M8 wegfallenden Weitwinkelbereich abdecken (was es ja tut) und nicht ein Universalobjektiv sein. Da ein zu großer Zoombereich meist Abstriche in der Abbildungsqualität nach sich zieht, ist mir diese Variante wesentlich lieber.

08/17/06, 10:06 AM

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Originally Posted by digiforever

Ich hätte die Abstufung 21 - 26 - 38 mm sinnvoller gefunden. Der Sinn des 3E war es doch, die beiden am häufigsten einsetzbaren Weitwinkel und das Normalobjektiv zu vereinigen.

Die Abstufung 16-18-21 = 21-24 und 28mm an der M8 finde ich gut.

Lichtstärke 4 - nun ja

Mal den Preis abwarten...

666thx · 08/17/06, 10:44 AM

@alex_kraus

hat das Distagon 2,8 15 auch kein E-messer Kuplung?
Ich hab leider noch keins in der Hand gehabt und die Auskunft der Zeiss Website ist eher dürftig.

Viele Grüße

Ingo Schade

alex_kraus · 08/17/06, 10:53 AM

Quote:

Originally Posted by 666thx

@alex_kraus

hat das Distagon 2,8 15 auch kein E-messer Kuplung?
Ich hab leider noch keins in der Hand gehabt und die Auskunft der Zeiss Website ist eher dürftig.

Viele Grüße

Ingo Schade

Nein, anscheindend nicht. Siehe Bilder der Rückansicht (links Distagon 15mm, rechts Biogon 25mm):

alex_kraus · 08/17/06, 10:57 AM

Es hat defintiv keine Entfernungsmesserkopplung:

URL="http://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Distagon2.8_15mm_ZM_d/$File/Distagon2.8_15mm_ZM_d.pdf"]http://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Distagon2.8_15mm_ZM_d/$File/Distagon2.8_15mm_ZM_d.pdf[/url]

08/17/06, 11:00 AM

Quote:

Originally Posted by alex_kraus

Es hat defintiv keine Entfernungsmesserkopplung

Schwache Leistung von Zeiss - für den Preis!

666thx · 08/17/06, 11:08 AM

Danke für die Info. Mal sehen ob Leica da noch was nachreicht.

Ingo Schade

08/17/06, 11:15 AM

Definitiv das KO-Kriterium für das Zeiss-15er ... bei DER Lichtstärke und DEM Preis.

666thx · 08/17/06, 11:21 AM

Wie war das noch gleich mit der Schärfentiefe an der Crop Kamera??
Das 15ner wir zum 21iger und da wäre ein Entfernungseinstellung mit einer Messvorrichtung doch schon ganz gut oder??

Ingo Schade

alex_kraus · 08/17/06, 11:41 AM

Quote:

Originally Posted by chris_h

Definitiv das KO-Kriterium für das Zeiss-15er ... bei DER Lichtstärke und DEM Preis.

Eben. Deswegen finde ich die Leica-Lösung (bei der ich von einer e-Kopplung ausgehe) auch gar nicht so schlecht. Der Verlust einer Blendenstufe schmerzt im Superweitwinkelberiech nicht so sehr und man bekommt drei Objektive in einem.
Davon, dass die Abbildungsleistung stimmt, gehe ich bei Leica mal aus.

08/17/06, 12:29 PM

Quote:

Originally Posted by alex_kraus

Eben. Deswegen finde ich die Leica-Lösung (bei der ich von einer e-Kopplung ausgehe) auch gar nicht so schlecht. Der Verlust einer Blendenstufe schmerzt im Superweitwinkelberiech nicht so sehr und man bekommt drei Objektive in einem.
Davon, dass die Abbildungsleistung stimmt, gehe ich bei Leica mal aus.

Wenn man es so betrachtet und die gleichzeitige Nutzbarkeit an analogen Ms berücksichtigt, ist die Abstufung wohl doch nicht so schlecht.

georg · 08/17/06, 12:53 PM

Hätte man das neue Tri-Elmar mit einem KB-aquivalenten Bereich des schon vorhandenen Tri für den Crop-Faktor der M8 ausgestattet, hätte man ein Objektiv, welches auch nur für diesen Crop-Faktor wirklich Sinn macht - mit der Rückkehr zu 24x36mm auch in der digitalen Welt hätte man dann nicht viel mehr als ein Kuriosum im Programm !?.
Mit einem 16-18-21 oder einem 2,8/16 schlägt man dagegen doch zwei Fliegen mit einer Klappe: WW trotz Crop und eine Erweiterung des Anwendungsbereiches bei KB-Format. Vielleicht ist der Verzicht auf eine Blende zugunsten größerer Flexibilität in diesem extremen Bereich wirklich klüger als ein Distagon-Klon?

Rund 90° Bildwinkel scheinen ja wirklich beliebt zu sein, wenn ich mir die Gebrauchtpreise für das 21er-Distagon oder die verzweifelten Adaptions-Rumfeilversuche beim 19er ansehe...

Moritz · 08/28/06, 02:22 PM

aus dem amerikanischen Photo.net:

Gruss Moritz

hverheyen · 08/28/06, 02:32 PM

Soll das ein Sucher mit Paralaxenausgleich sein?

Unglaublich

alex_kraus · 08/28/06, 07:43 PM

Quote:

Originally Posted by moritz_nienburg

aus dem amerikanischen Photo.net:

Gruss Moritz

Whow!! Ein Sucher mit einspiegelbaren Leuchtrahmen UND Parallaxenausgleich UND integrierter Wasserwaage!!
5 Leuchtrahmen die man einzeln auswählen kann von 16 - 28mm! Das ist der ultimative Mehrfachsucher auf den ich so lange gewartet habe!!
Geiles Teil!!!

markus · 08/28/06, 08:22 PM

Sieht interessant aus.
Vermutlich wird der Sucher aber seinen Preis haben (wenn man sich mal den Preis des popeligen 21-24-28-Suchers ansieht).
Bei der Optik ist es sowieso klar, dass sie nicht billig sein wird. Immerhin hat sie ne kleine Geli, hoffentlich ist sie auch wirksam ;-)

Holger1 · 08/29/06, 12:57 PM

Quote:

Originally Posted by markus

Sieht interessant aus.
Vermutlich wird der Sucher aber seinen Preis haben (wenn man sich mal den Preis des popeligen 21-24-28-Suchers ansieht).
Bei der Optik ist es sowieso klar, dass sie nicht billig sein wird. Immerhin hat sie ne kleine Geli, hoffentlich ist sie auch wirksam ;-)

Hallo Markus,
im Preis von 3500,-EUR für das Tri ist der Sucher incl.

Gruß
Holger

umb · 08/29/06, 01:42 PM

Quote:

Originally Posted by alex_kraus

Whow!! Ein Sucher mit einspiegelbaren Leuchtrahmen UND Parallaxenausgleich UND integrierter Wasserwaage!!
5 Leuchtrahmen die man einzeln auswählen kann von 16 - 28mm! Das ist der ultimative Mehrfachsucher auf den ich so lange gewartet habe!!
Geiles Teil!!!

Und zum Parallaxenausgleich stellt man die Entfernung am Sucher noch mal extra ein (5, 7, 10 oder 20 feet). So habe ich mir schnelles und unbeschwertes Fotografieren mit der M immer vorgestellt.

alex_kraus · 08/29/06, 02:56 PM

Quote:

Originally Posted by umb

Und zum Parallaxenausgleich stellt man die Entfernung am Sucher noch mal extra ein (5, 7, 10 oder 20 feet). So habe ich mir schnelles und unbeschwertes Fotografieren mit der M immer vorgestellt.

Dann laß es halt bleiben.

alex_kraus · 08/29/06, 03:02 PM

Quote:

Originally Posted by Holger1

Hallo Markus,
im Preis von 3500,-EUR für das Tri ist der Sucher incl.

Gruß
Holger

Hallo Holger,
Du scheinst das neue Tri-Elmar ja schon besser zu kennen.
Weißt du ob es eine Entfernungsmesserkurve besitzt? Beim Zeiss und CV 15mm ist das ja leider nicht der Fall.

Beim Anschauen des weiter oben gezeigten Fotos kommen mir gerade leichte Zweifel, da man normalerweise einen Teil der Gewindegänge der Steuerkurve sehen müßte.
Zwar hat man auch bei 21mm und f:4 immer noch sehr viel Tiefenschärfe, aber "tiefenscharf" ist eben nicht gleich "richtig scharf".
Kannst Du meine Befürchtungen zerstreuen?

08/17/06, 10:44 AM	#23 (permalink)
666thx Benutzer Join Date: 10/20/04 Posts: 47	AW: Neues Tri-Elmar-M @alex_kraus hat das Distagon 2,8 15 auch kein E-messer Kuplung? Ich hab leider noch keins in der Hand gehabt und die Auskunft der Zeiss Website ist eher dürftig. Viele Grüße Ingo Schade __________________ Leica M6 TTL; Summicron 2/35asph; Summicron 2/75; M8; SF24d

08/17/06, 10:57 AM	#25 (permalink)
alex_kraus Erfahrener Benutzer Join Date: 06/15/06 Posts: 314	AW: Neues Tri-Elmar-M Es hat defintiv keine Entfernungsmesserkopplung: URL="http://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Distagon2.8_15mm_ZM_d/$File/Distagon2.8_15mm_ZM_d.pdf"]http://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Distagon2.8_15mm_ZM_d/$File/Distagon2.8_15mm_ZM_d.pdf[/url]

08/17/06, 11:08 AM	#27 (permalink)
666thx Benutzer Join Date: 10/20/04 Posts: 47	AW: Neues Tri-Elmar-M Danke für die Info. Mal sehen ob Leica da noch was nachreicht. Ingo Schade __________________ Leica M6 TTL; Summicron 2/35asph; Summicron 2/75; M8; SF24d

08/17/06, 11:15 AM	#28 (permalink)
chris_h Posts: n/a	AW: Neues Tri-Elmar-M Definitiv das KO-Kriterium für das Zeiss-15er ... bei DER Lichtstärke und DEM Preis.

08/17/06, 11:21 AM	#29 (permalink)
666thx Benutzer Join Date: 10/20/04 Posts: 47	AW: Neues Tri-Elmar-M Wie war das noch gleich mit der Schärfentiefe an der Crop Kamera?? Das 15ner wir zum 21iger und da wäre ein Entfernungseinstellung mit einer Messvorrichtung doch schon ganz gut oder?? Ingo Schade __________________ Leica M6 TTL; Summicron 2/35asph; Summicron 2/75; M8; SF24d

08/17/06, 12:53 PM	#32 (permalink)
georg Erfahrener Benutzer Join Date: 09/25/02 Posts: 248	AW: Neues Tri-Elmar-M Hätte man das neue Tri-Elmar mit einem KB-aquivalenten Bereich des schon vorhandenen Tri für den Crop-Faktor der M8 ausgestattet, hätte man ein Objektiv, welches auch nur für diesen Crop-Faktor wirklich Sinn macht - mit der Rückkehr zu 24x36mm auch in der digitalen Welt hätte man dann nicht viel mehr als ein Kuriosum im Programm !?. Mit einem 16-18-21 oder einem 2,8/16 schlägt man dagegen doch zwei Fliegen mit einer Klappe: WW trotz Crop und eine Erweiterung des Anwendungsbereiches bei KB-Format. Vielleicht ist der Verzicht auf eine Blende zugunsten größerer Flexibilität in diesem extremen Bereich wirklich klüger als ein Distagon-Klon? Rund 90° Bildwinkel scheinen ja wirklich beliebt zu sein, wenn ich mir die Gebrauchtpreise für das 21er-Distagon oder die verzweifelten Adaptions-Rumfeilversuche beim 19er ansehe...

08/28/06, 02:32 PM	#34 (permalink)
hverheyen Erfahrener Benutzer Join Date: 09/25/02 Location: Europa Posts: 6,099	AW: Neues Tri-Elmar-M Soll das ein Sucher mit Paralaxenausgleich sein? Unglaublich __________________ Holger Verheyen LFI- Gallery immer schön neugierig bleiben

08/28/06, 08:22 PM	#36 (permalink)
markus Erfahrener Benutzer Join Date: 09/25/02 Location: Köln Posts: 114	AW: Neues Tri-Elmar-M Sieht interessant aus. Vermutlich wird der Sucher aber seinen Preis haben (wenn man sich mal den Preis des popeligen 21-24-28-Suchers ansieht). Bei der Optik ist es sowieso klar, dass sie nicht billig sein wird. Immerhin hat sie ne kleine Geli, hoffentlich ist sie auch wirksam ;-)

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