waechter Posted October 24, 2013 Share #1 Posted October 24, 2013 Advertisement (gone after registration) Voigtländer hat einen Adapter angekündigt für Objektive mit M-Bajonett an Kameras mit E-Bajonett und mit erweitertem Nahbereich. Voigtlaender - Die offizielle Homepage - VM-E Nah+ Systemadapter Gemäß Ankündigung kann der Mindestabstand der VM-Objektive verringert werden. Wie funktioniert so ein Adapter? Gilt das auch für Leica-M-Objektive? Wird an den Objektiven irgendetwas verändert? In der Beschreibung steht etwas vom Lösen einer Arretierung. Fragen über Fragen. Weiß jemand Bescheid? Gruß Gertrud 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted October 24, 2013 Posted October 24, 2013 Hi waechter, Take a look here Voigtländer-Adapter für erweiterten Nahbereich. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest labrador Posted October 25, 2013 Share #2 Posted October 25, 2013 (edited) Photoscala: VM-E Nah+ Systemadapter Ich verstehe es so: In Unendlichstellung arretiert macht der Adapter nichts anderes als alle E/M-Adapter: er bringt das M-Objektiv auf das M-Auflagemaß und man erhält den gleichen Einstellbereich für die Entfernung wie an einer Leica M [also meist 0,7m bis unendlich]. Löst man die Arretierung, kann man über den Schneckengang des Adapters das Auflagemaß stufenlos um weitere 4mm erhöhen. Sollte mit allen M-Linsen funktionieren, obwohl Voigtländer in der Entfernungstabelle ausdrücklich nur Garantie für VC und Zeiss ZM übernimmt. [Disclaimer: Ohne Gewähr ] Edited October 25, 2013 by labradorm 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
waechter Posted October 26, 2013 Author Share #3 Posted October 26, 2013 Photoscala: VM-E Nah+ Systemadapter Ich verstehe es so: In Unendlichstellung arretiert macht der Adapter nichts anderes als alle E/M-Adapter: er bringt das M-Objektiv auf das M-Auflagemaß und man erhält den gleichen Einstellbereich für die Entfernung wie an einer Leica M [also meist 0,7m bis unendlich]. Löst man die Arretierung, kann man über den Schneckengang des Adapters das Auflagemaß stufenlos um weitere 4mm erhöhen. Sollte mit allen M-Linsen funktionieren, obwohl Voigtländer in der Entfernungstabelle ausdrücklich nur Garantie für VC und Zeiss ZM übernimmt. [Disclaimer: Ohne Gewähr ] Herzlichen Dank für die Erklärung. Es leuchtet mir ein, dass die zu lösende Arretierung am Adapter sitzen muss. Irgendwie hatte ich mir eingebildet, sie sitzt am Objektiv, wohl deshalb, weil die Leica-Linsen in der Liste fehlen. Gruß Gertrud Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
joachimw Posted November 15, 2013 Share #4 Posted November 15, 2013 Interessant. Funtz dann aber noch die Entfernungseinstellung korrekt. Denn gerade im Nahbereich kommt es auf die Genauigkeit an. Grüße Joachim Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Jchen Posted November 15, 2013 Share #5 Posted November 15, 2013 Funtz dann aber noch die Entfernungseinstellung korrekt. Denn gerade im Nahbereich kommt es auf die Genauigkeit an. klar, ist ja nichts anderes als ein schrittweise verlängerbarer Zwischenring Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
waechter Posted December 19, 2013 Author Share #6 Posted December 19, 2013 So, es ist soweit. Hab gestern das Teil vom Fotohändler meines Vertrauens abgeholt und ausprobiert. Das Teil fühlt sich sehr wertig an. Die Fokussierung am Adapter geht weich und rund. Hab an der A7 zunächst mal das WATE, das MATE, das Apo 3.4/135 und das 2.0/90 AA ausprobiert, allerdings nur über den Sucher mit Lupe, ohne Bilder zu machen. Es war schon zu dunkel. Bei allen funktioniert die Fokussierung bis zum Mindestabstand, und der Mindestabstand kann erheblich verkürzt werden. Je geringer die Brennweite ist, desto näher kann man an das Objekt herangehen, im Weitwinkelbereich bis auf 30 cm. Das Teil ist sehr vielversprechend. Gruß Gertrud 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Horst Wittmann Posted December 19, 2013 Share #7 Posted December 19, 2013 Advertisement (gone after registration) Vorsicht beim Einsatz von Zoom-Objektiven. Wenn bei diesem Objektiv-Typ das Auflagemass nicht stimmt - was ja bei dem zusätzlichen Auszug des Adapters der Fall ist - dann wandert beim Zoomen die Schärfe. Außerdem ist eine Überprüfung beim eingerasteten Adapter zu empfehlen. Es ist die Frage, ob der eingerastete Adapter das vorgeschriebene Auflagemass garantiert. Objektive mit Innenfokussierung sollten ebenfalls überprüft werden. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ealb Posted December 19, 2013 Share #8 Posted December 19, 2013 Danke, Horst, für den sehr nötigen Hinweis. Das Weitwinkel-Tri-Elmar und auch das normale Tri-Elmar sind in diesem Sinne Zoomobjektive. Bei denen würde mich daher schon etws genauer interessieren, wie sie sich bei Verstellung des Auflagemaßes verhalten. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest michell Posted December 19, 2013 Share #9 Posted December 19, 2013 ich hatte es mal so verstandne, dass das WATE ein Zoom ist, das Tri-Elmar jedoch nicht Mein WATE - ich hab es verkauft weil zu lästig an der M8 - hatte die Rasten 16-18-21. Ich meine beim Tri-Elmar sind die Rasten 28-50-35 ..wäre demnach kein Zoom. Das WATE lässt auch Zwischenstufen zu .. was an einer M natürlich keinen Sinn macht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest michell Posted December 19, 2013 Share #10 Posted December 19, 2013 aber, ich freue mich tierisch auf Bilder. Angeblich soll sich die Charakteristik ja deutlich ändern, aber, was heisst deutlich? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 19, 2013 Share #11 Posted December 19, 2013 aber, ich freue mich tierisch auf Bilder.Angeblich soll sich die Charakteristik ja deutlich ändern, aber, was heisst deutlich? Wahrscheinlich deutlich schlechter, da die wenigsten Objektive für Auszugsverlängerungen optimal gerechnet sind. Vielleicht funktioniert es bei Leica-M am besten mit den Objektiven, die sich für Nahaufnahmen am Visoflex eignen, zusätzlich noch Nahsummicron und Makro-Elmar. Überzeugende Fotos können alles widerlegen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted December 19, 2013 Share #12 Posted December 19, 2013 Gemäß Ankündigung kann der Mindestabstand der VM-Objektive verringert werden. Wie funktioniert so ein Adapter? Es ist einfach ein Adapter mit integrierter Fokusschnecke, welche eine stufenlose zusätzliche Auszugsverlängerung zwischen 0 mm und 4 mm erlaubt. Ein variabler Zwischenring also. Geniale Sache eigentlich ... Gilt das auch für Leica-M-Objektive? Ja, selbstverständlich. Das funktioniert mit allen Objektiven für Leica-M-Bajonett. Wird an den Objektiven irgendetwas verändert? Nein. Vorsicht beim Einsatz von Zoom-Objektiven. Wenn bei diesem Objektiv-Typ das Auflagemaß nicht stimmt – was ja bei dem zusätzlichen Auszug des Adapters der Fall ist – dann wandert beim Zoomen die Schärfe. Das ist zwar im Prinzip richtig – doch da es für das M-Bajonett naturgemäß gar keine Zoomobjektive gibt, ist dieser Hinweis hier überflüssig. Außerdem ist eine Überprüfung beim eingerasteten Adapter zu empfehlen. Es ist die Frage, ob der eingerastete Adapter das vorgeschriebene Auflagemaß garantiert. Ja – aber das gilt für jeden Adapter. Objektive mit Innenfokussierung sollten ebenfalls überprüft werden. Da gibt es nichts weiter zu überprüfen. Das Weitwinkel-Tri-Elmar und auch das normale Tri-Elmar sind in diesem Sinne Zoomobjektive. Nein, sind sie nicht. Es sind Objektive mit je drei Brennweiten. Man kann sie zwar auch auf Zwischenwerte einstellen ... aber man kann auch zum Beispiel mit einer Klobürste den Boden fegen. Nicht wirklich sinnvoll. Bei denen würde mich daher schon etwas genauer interessieren, wie sie sich bei Verstellung des Auflagemaßes verhalten. Ich finde das total uninteressant. Bei den Tri-Elmaren wählt man erst die Brennweite, dann wird fokussiert und der Bildausschnitt bestimmt. Diese Objektive sind zum Zoomen weder bestimmt noch ausgelegt. Daher ist es vollkommen gleichgültig, ob die Schärfe beim Umstellen der Brennweite präzise konstant bleibt oder nicht. (Wahrscheinlich bleibt sie's nicht. Und?) Was die Bildschärfe ganz allgemein angeht – die dürfte mit zusätzlichem Auszug in der Bildmitte mehr oder weniger einwandfrei bleiben und am Bildrand ein klein wenig nachlassen ... stärker bei Weitwinkeln, weniger bei Teleobjektiven. Bildfeldwölbung und Verzeichnung dürften ebenfalls leicht zulegen. Um den Leistungsverlust im Nahbereich möglichst gering zu halten, sollte man bei Objektiven mit Innenfokussierung, Frontteilfokussierung oder Floating Elements zuerst die objektiveigene Fokussierung voll ausreizen und erst dann, wenn das nicht reicht, die des Adapters ins Spiel bringen. Bei Objektiven mit reiner Auszugsfokussierung und ohne Floating Elements ist es egal, ob mit dem Adapter oder dem Objektiv fokussiert wird. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest michell Posted December 19, 2013 Share #13 Posted December 19, 2013 ..... Nein, sind sie nicht. Es sind Objektive mit je drei Brennweiten. Man kann sie zwar auch auf Zwischenwerte einstellen ... aber man kann auch zum Beispiel mit einer Klobürste den Boden fegen. Nicht wirklich sinnvoll...... is klar ... wärst nicht der erste Oberlehrer der etwas lernen kann :D:D KLICK Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest michell Posted December 19, 2013 Share #14 Posted December 19, 2013 ....Ich meine beim Tri-Elmar sind die Rasten 28-50-35 .. korrigiere mich: 35-50-28mm lässt also nicht wie ein Zoom Zwischenstufen zu, aber das hatte ich ja vorher schon gesagt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted December 19, 2013 Share #15 Posted December 19, 2013 ... lässt also nicht wie ein Zoom Zwischenstufen zu ... Doch, sicher tut es das. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest michell Posted December 19, 2013 Share #16 Posted December 19, 2013 na klasse ..... dann hat das Dingen wohl zweimal 35mm .. einmal als feste Position und einmal zw. 28mm und 50mm :D Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
waechter Posted December 19, 2013 Author Share #17 Posted December 19, 2013 ... Um den Leistungsverlust im Nahbereich möglichst gering zu halten, sollte man bei Objektiven mit Innenfokussierung, Frontteilfokussierung oder Floating Elements zuerst die objektiveigene Fokussierung voll ausreizen und erst dann, wenn das nicht reicht, die des Adapters ins Spiel bringen. Bei Objektiven mit reiner Auszugsfokussierung und ohne Floating Elements ist es egal, ob mit dem Adapter oder dem Objektiv fokussiert wird. Genau so steht es in der Gebrauchsanweisung. Zuerst die Optik auf den kleinsten Mindestabstand stellen, dann den Sperrhebel entriegeln und mit dem Adapter-Fokusring weiter fokussieren. Gruß Gertrud Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 19, 2013 Share #18 Posted December 19, 2013 Doch, sicher tut es das. Vielleicht kann man mit Zwischenwerten beim MATE mit Lifeview schärfere Fotos hinbekommen. An der M8.2 erhält man mit Fokussierung auf Nahgrenze 1m freihändig nur folgende Matschbilder wie unter 4. und 5.: 1. MATE 50mm: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! 2. MATE 35mm: 3. MATE 28mm: 4. MATE hälftig zwischen 35 und 50mm 5. MATE hälftig zwischen 50 und 28mm M8.2, MATE, ISO 640, 1/125 sec., 19. Dez. 2013. Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! 2. MATE 35mm: 3. MATE 28mm: 4. MATE hälftig zwischen 35 und 50mm 5. MATE hälftig zwischen 50 und 28mm M8.2, MATE, ISO 640, 1/125 sec., 19. Dez. 2013. ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/215296-voigtl%C3%A4nder-adapter-f%C3%BCr-erweiterten-nahbereich/?do=findComment&comment=2490936'>More sharing options...
Guest gruissan Posted December 19, 2013 Share #19 Posted December 19, 2013 Scheint so, als könnte dieser Zwischenring-Adapter das Potential von M-Objektiven in Verwendung mit der A7® beträchtlich erweitern und gänzlich neue kreative/gestalterische Möglichkeiten erschliessen. Sehr interessant! Gruß Wolfgang Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted December 19, 2013 Share #20 Posted December 19, 2013 Na klasse ... dann hat das Dingen wohl zweimal 35 mm – einmal als feste Position und einmal zwischen 28 mm und 50 mm. Genau so ist es. Vielleicht kann man mit Zwischenwerten beim MATE mit Life-View schärfere Fotos hinbekommen. Kann man in der Tat. Tatsächlich erreicht das Tri-Elmar-M 28-35-50 mm Asph in der Stellung zwischen 50 und 28 mm seinen maximalen Abbildungsmaßstab ... das täte es nicht, wenn's parfokal wäre Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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