21-35 oder 2,8-19 mit DMR

[huhni]

Hallo

möchte mir ein weitwinkel anschaffen und bin am überlegen ob ich mir das 19er mit der höheren lichtstärke oder das 21-35er zulegen soll.
da ich gerne nachtaufnahmen mache reizt mich das 19er schon sehr.
hat jemand beide optiken schon vergleichen können?
wie siehts beim 21-35er mit überstrahlungen bei punktförmigen lichtquellen aus?
hab bis jetzt ein uralt 2,8-28er das aber bei offenblende und zum bildrand nicht besonders gut ist.

gruß Martin

Gib die Objektive mal in die Suche ein, da gab es schon neulich Threads zu.

Und zum Thema 21-35 gut oder nicht/Überstrahlungen solltest Du Dir die Islandbilder von hdg im Fotoforum ansehen. Das spricht mehr als Tausend worte...

Beide Varianten sind gut, deine Fotopraxis entscheidet. Du machst weder mit dem einen noch dem Anderen einen Fehler. Kosten auch beide ungefähr das gleiche gebraucht (ich meine das neue 19er und das vario) .

Gruß
Dirk

[telewatt]

meine Wahl war das 19er,.
Verzeichnungsfreiheit und große Offenblende sind für mich wichtig.
Das 19er ist jetzt sehr viel im Einsatz und fantastisch..
Das Vario hatte ich im Test..sehr schöne Optik...aber die Verzeichnug bei 21 mm hat mir nicht gefallen. Wenn du aber kaum geometrische Formen fotografierst, dürfte es kein Problem sein..

Grüße,
Jan

[hdg]

Du must den Crop-Faktor des DMR`s berücksichtigen. Da wird aus dem 19er ein 26er und aus 21 mm dann fast 29 mm. Ich denke, da ist die Differenz nicht sehr groß. Ich habe als Landschaftsfotograf das 21-35er gewählt, da man damit flexibler ist (und es nicht bereut). Vor allem ist das Objektiv völlig reflexfrei. Die optische Verzeichnung hält sich sehr in Grenzen, auch wenn sie bei Naturfotos selten in Erscheinung treten würde. Ansonsten gibt es ja noch Photoshop.

MfG Dieter

[winsoft]

Beantwortet zwar nicht ganz die Ausgangsfrage, aber ich geben zu bedenken, dass wegen des Cropfaktors 1.37x der Unterschied - wie schon hdg sagte - sehr gering ist.

Wenn es in erster Linie um einen möglichst großen Bildwinkel geht, würde ich gleich das Super-Elmarit-R 2.8/15 Asph. nehmen. Dann kommt man beim DMR auch nur auf 20.55 mm, aber hat ein sehr reflexarmes Objektiv ausgezeichneter Leistung. Derzeit ist es mein meist eingesetztes Objektiv bei Auftragsarbeiten und bei Panoramen.

[fth]

Ich hatte beide Objektive und das DMR zwar zur selben Zeit, habe aber keinen 1:1-Praxisvergleich damit gemacht. Persönlich finde ich das 19er das spannendere Objektiv. Ich würde es mir sofort zulegen, weil es mich in jeglicher Hinsicht begeistert hat (Lichtstärke, Bauart, Abbildungsqualität).
Andererseits ist das 21-35 mm flexibler und für R-Verhältnisse sehr kompakt und leicht. Wenn ich mich richtig erinnere, kommt das Zoom sogar mit weniger Linsen aus als die Festbrennweite. Deshalb sollte interne Reflexe nicht das große Thema beim 21-35 mm sein. Ich erinnere mich an keinerlei Auffälligkeiten, was punktförmige Lichtquellen betrifft - weder beim einen noch beim anderen Objektiv. Muss allerdings nichts heißen.
Ich schätze, gerade bei diesen beiden Objektiven kann man getrost ganz nach persönlichen Vorlieben entscheiden und muss sich über die Qualität keine Gedanken machen.

Originally Posted by fth

... Deshalb sollte interne Reflexe nicht das große Thema beim 21-35 mm sein. ...

Wie ich schon einmal schrieb hatte mein Exemplar starke Probleme in Gegenlichtsituationen, so daß ich es zurückgegeben hatte!
Ich habe mir kürzlich gerade wieder einmal die Dias aufs Leuchtpult gelegt. Sowie die Sonne gerade noch außerhalb des Bildfeldes war, zog einer die "Gardinen" zu.
;-)

[fth]

Originally Posted by detlef_f

Wie ich schon einmal schrieb hatte mein Exemplar starke Probleme in Gegenlichtsituationen, so daß ich es zurückgegeben hatte!
Ich habe mir kürzlich gerade wieder einmal die Dias aufs Leuchtpult gelegt. Sowie die Sonne gerade noch außerhalb des Bildfeldes war, zog einer die "Gardinen" zu.
;-)

Kann sein, auch wenn es mich überrascht. Schließlich enthält das 21-35 mm gerade mal neun Linsen.
Hier zwei Anwender, die ein Loblied singen:

Leica 21-35mm Vario-Elmar-R f/3.5-4 Reviews at PhotographyReview.com

[hdg]

Aber zwei Asphären.

Ich kann mich an einen Test erinnern (wo?), bei dem die beiden neuen 21-35er und 28-90er mit den Festbrennweiten verglichen wurden. Es war damals für mich überraschend, daß die Varios gleich gut bis besser abgeschnitten hatten.

Ich hatte übrigens das 35-70er und habe es seinerzeit im Vergleich zum 2/50er getestet. Subjektiv konnte ich keinen Unterschied feststellen. Aber bei Gegenlicht gab es gewaltige Reflexe. Ich habe es beim Kauf der 21-35er eingetauscht.

Mein 80-200er hatte damals einige Macken. Sie wurden zwar von Leica beseitigt, aber ich bin damit nie klar gekommen und habe es beim Kauf des 28-90ers in Zahlung gegeben. Das Vario ist jedenfalls "nahezu" reflexfrei.

Dazwischen gab es bei mir (abgesehen vom 35-70mm wenn meine Frau dabei war) und meiner R6.2 nur die Festbrennweiten 24 mm, 50 mm, 100 mm, 180 mm plus den 2x ApoExtender. Und das war seinerzeit gut so.

MfG Dieter

[gerd_heuser]

Originally Posted by detlef_f

Wie ich schon einmal schrieb hatte mein Exemplar starke Probleme in Gegenlichtsituationen, so daß ich es zurückgegeben hatte!
Ich habe mir kürzlich gerade wieder einmal die Dias aufs Leuchtpult gelegt. Sowie die Sonne gerade noch außerhalb des Bildfeldes war, zog einer die "Gardinen" zu.
;-)

Dann hat dein Exemplar einen Fehler gehabt.
Ich bin vom 21-35 gerade was den Kontrast und die Reflexfreiheit in Gegenlichtsituationen angeht völlig überzeugt.

[huhni]

vielen dank für eure antworten.
hab ein 19er mit ROM kontakten in neuwertigem zustand für 1700 euro gesehen und werde,wenn es noch da ist zuschlagen.

gruß Martin

[poseidon]

Hi,

vom 21-35er bin ich auch 100%ig überzeugt und nehme es wenn es geht immer mit.
Auf alle Fälle ist es flexibler als die Festbrennweite und Qualitativ auf keinen Fall schlechter.
Ich habe zwar auch ein 15er und ein 19er und 24er, setzte ich aber nur ein wenn ich mehr Weitwinkel unbedingt brauche.
Das 24er ist eigentlich überflüssig.
Sicher muss der Faktor 1,37 beim DMR bedacht werden, aber das 21er ist immerhin noch ein 28er und hier fangen die meiste eh auch erst an.
Reicht also zu 95% alle Aufnahmen, es sei denn Du hast ein Spezialgebiet und musst da drunter.

Günstig zu bekommen ist ab und zu das 16mm Fisheye, das am DMR wenn es nicht gerade Gebäude sind, kaum noch Verzeichnung bringt,
aber einen sehr großen Bildwinkel hat, Ideal für Landschaft und Nahbereich, muss man nur mal ausprobieren, die Ergebnisse sind Erstaunlich.

Übrigens ist Vignettierung heute kein wirkliches Problem mehr, lässt sich bereits im RAW Konverter zu 100% ausbügeln, wenn man es will.

Gruß
Horst

[Francois H]

auch ich habe den wechsel zum vario 21-35 gemacht und den "alten" super Angulon verkauft. Mit DMR erziele ich fantastische Resultate. War sehr erstaunt über die Qualität in extrem Situationen mit wenig Licht. Tests am Weihnachtsmarkt in Aachen im letzen Dezember waren umwerfend. Kann es nur empfehlen. Um dann zum richtigen 21mm feeling zu kommen muss man dann schon zum tueren 15mm greifen, oder wie ich es im Sinn habe Richtung Leica M8 und tri-elmar zu gehen.

[hdg]

Francois, das stimmt.
Sieht Dir mal meine Island-Bilder im Foto-Forum / Landschaft und Reisen an.
Sie sind fast alle mit dem 21-35er gemacht.

Übrigens, im Raum Köln/Bergheim findet etwa alle 3 Monate ein Forumsmeeting mit immer rund 20 Teilnehmern statt. Du bist herzlich eingeladen!

MfG Dieter

[huhni]

hab das 19er heute geholt und bin absolut begeistert von der haptik.
allein die verarbeitung ist jeden cent wert(auch den neupreis) und ich bin mal gespannt auf meine ersten bilder damit.
gruß Martin

[ptomsu]

Ich habe beide Optiken und beide sind SUPER.

Das 19er ist vielleicht einen Tick schärfer und kontratstreicher und natürlich auch lichtstärker - und eben ein 19er.

Allerdings habe ich auch die meisten Fotos speziell auf Reisen mit dem 21-35 gemacht, weil es einfach viel flexibler ist und eine hervorragende Abbildungsleistung bringt. Die Unterschiede zur Festbrennweite sind wenn überhaupt nur bei genauester Betrachtung zu sehen, dafür hat man aber einen wunderbaren BW Bereich.