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Old 03/04/07, 11:54 AM   #1 (permalink)
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Olof's Avatar
 
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Default Erste Eindrücke Dritter zur M8 ....

- kann man das Verschlussgeräusch auch ausschalten...
- warum kann ich das Motiv nicht auf dem Display sehen...
- wie verstelle ich den hier den Zoom...
- ist die schwer....
- wer stellt denn noch in Deutschland Digitalkameras her...
__________________
"There is hardly anything in the world that someone cannot make a little worse and sell a little cheaper, and the people who consider price alone are that person's lawful prey" John Ruskin
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Old 03/04/07, 11:56 AM   #2 (permalink)
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Default AW: Erste Eindrücke Dritter zur M8 ....

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Originally Posted by Olof
- kann man das Verschlussgeräusch auch ausschalten...
- warum kann ich das Motiv nicht auf dem Display sehen...
- wie verstelle ich den hier den Zoom...
- ist die schwer....
- wer stellt denn noch in Deutschland Digitalkameras her...

gute fragen! allerdings würden mich die antworten viel mehr interessieren....
user8952 is offline   Reply With Quote
Old 03/04/07, 12:07 PM   #3 (permalink)
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Olof's Avatar
 
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Originally Posted by fux
gute fragen! allerdings würden mich die antworten viel mehr interessieren....
F: kann man das Verschlussgeräusch auch ausschalten...
A: Nein, denn das Verschlussgeräusch wird nicht künstlich von einem Lautsprecher erzeugt, sonder stammt tatsächlich von einem mechanischem Verschluss

F: warum kann ich das Motiv nicht auf dem Display sehen...
A: Weil Sensoren, die dieses könnten dann nicht auf die sehr kurzen Verschlusszeiten kommen können bzw. sehr teuer werden (der Sensor muss nämlich nach dem Auslösen ersteinmal entladen werden, bevor er dann für die Aufnahme zur verfügung steht)

F: wie verstelle ich den hier den Zoom...
A: Es gibt für dieses System nur Festbrennweiten


F: ist die schwer....
A. Sie besteht zu grossen Teilen aus Messing

F: wer stellt denn noch in Deutschland Digitalkameras her...
A: In Europa stelle niemand, bis auf Leica und Hasselblad und einige Spezialanbieter für den technischen Bereich, mehr Kameras her.
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Old 03/04/07, 12:20 PM   #4 (permalink)
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Rona|d's Avatar
 
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1. Man könnte Kameras bauen, die leiser sind
2. Man könnte Kameras bauen, die eine Live-Vorschau bieten
3. Man könnte Kameras bauen, die einen verstellbaren Zoom bieten
4. Man könnte Kameras bauen, die leichter sind
5. Man könnte Kameras bauen, die nicht aus Deutschland kommen

Und das Schlimmste:

6. Man könnte dies sogar viel günstiger und trotzdem nicht schlechter machen

Zur Beruhigung:

7. Da könnte man nicht die besten Objektive der Welt dran nutzen und der Kamerabody ist daher nicht alles
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Old 03/04/07, 12:39 PM   #5 (permalink)
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Olof's Avatar
 
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Originally Posted by Rona|d
1. Man könnte Kameras bauen, die leiser sind
2. Man könnte Kameras bauen, die eine Live-Vorschau bieten
3. Man könnte Kameras bauen, die einen verstellbaren Zoom bieten
4. Man könnte Kameras bauen, die leichter sind
5. Man könnte Kameras bauen, die nicht aus Deutschland kommen

Und das Schlimmste:

6. Man könnte dies sogar viel günstiger und trotzdem nicht schlechter machen

Zur Beruhigung:

7. Da könnte man nicht die besten Objektive der Welt dran nutzen und der Kamerabody ist daher nicht alles
1. so wie z.B die üblichen Spiegelreflexe auf dem Markt ?

2. wozu benötigt man die Livevorschau bei einer Kamera ohne Autofocus, wa man dann eh zum scharfstellen durch den Sucher schauen muss

3. ich bin bisher mit ein paar Schritten nach vorne oder hinten ganz gut klargekommen

4. Klar macht man auch, die Dinger haben aber auch jegliche Haptik eingebüst

5. Tut man auch, und viele Menschens machen gute Fotos damit

6. Wenn das so wäre, warum macht es denn keiner ?

7. Meine Aussage bezog sich auch auf das System M8 und nicht auf den Body
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Olof is offline   Reply With Quote
Old 03/04/07, 01:02 PM   #6 (permalink)
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stefan_w's Avatar
 
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Originally Posted by Olof
1. so wie z.B die üblichen Spiegelreflexe auf dem Markt ?

2. wozu benötigt man die Livevorschau bei einer Kamera ohne Autofocus, wa man dann eh zum scharfstellen durch den Sucher schauen muss

3. ich bin bisher mit ein paar Schritten nach vorne oder hinten ganz gut klargekommen

4. Klar macht man auch, die Dinger haben aber auch jegliche Haptik eingebüst

5. Tut man auch, und viele Menschens machen gute Fotos damit

6. Wenn das so wäre, warum macht es denn keiner ?

7. Meine Aussage bezog sich auch auf das System M8 und nicht auf den Body
1. Da bin ich mir nicht bei allen so sicher

2. Livevorschau klingt aber so zukunftssicher, wer will schon noch durch den Sucher das Bild sehen....!?

3. Gehen ist natürlich auch eine Variante, aber Zooms ersetzen doch in vielen Fällen das Nachdenken beim Bild

4. Haptik, ist das nicht etwas für "Fetis"?

5. ..aber nicht alle...

6. ...weil Produzenten viel Geld verdienen wollen, um die Aktionäre zufrieden zu stellen.

7. ...was auch sonst?

Sorry, sind ironische Antworten, aber häufig muss man so als Leica Fotograf argumentieren. Wie oft muss ich mir anhören, dass die Plaste-Elaste Superduper Pocn sooooooooviel besser ist. Mir macht aber das alte "Gedöns" mehr Spass und die Bilder überzeugen meist mehr.
stefan_w is offline   Reply With Quote
Old 03/04/07, 01:13 PM   #7 (permalink)
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Die Antwort auf Deiner Frage lautet: "Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, was nicht Ihrgendjemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte... es widerspricht aber dem Gesetz der Wirtschaft, viel Wert für wenig Geld zu erhalten..." (John Ruskin)

Gruß Sadat
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Old 03/04/07, 04:02 PM   #8 (permalink)
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zu 7) Das "System" M8 besteht "lediglich" aus einem Body, Bestellnummern für Ersatzakku, Handgriff, Leder-Protektor und der Codierungs-Aktion von Leica (der neue Sucher ist für alle M´s und zählt daher nicht im engeren Sinne zum M8-System). Der Rest ist das M-System, das nicht für die M8 erfunden wurde und sie in ihren Möglichkeiten oft gar eher einschränkt. Ich würde hier besser nicht von einem M8-System sprechen. Noch nicht.

Es ist eher erstaunlich, wie ein über 50 Jahre altes System noch heute so begeistern kann, daß die ins digitale Lager mitgenommenen Nachteile für die Fans anscheinend nicht weiter ins Gewicht fallen (schliesse mich da ein).
Rona|d is offline   Reply With Quote
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Old 03/04/07, 04:33 PM   #9 (permalink)
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haika's Avatar
 
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zusatzfrage zum punkt 3:

ist das neue wwte nicht ein zoom? angeblich kann man damit auch zwischen 16, 18 und 21 fotografieren; so meint zb michael reichmann. stimmt das?

günter
haika is offline   Reply With Quote
Old 03/04/07, 04:41 PM   #10 (permalink)
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Originally Posted by haika
ist das neue wwte nicht ein zoom? angeblich kann man damit auch zwischen 16, 18 und 21 fotografieren; so meint zb michael reichmann. stimmt das?
Ja, das stimmt.
__________________
Dietmar,
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Old 03/04/07, 05:42 PM   #11 (permalink)
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Das alte TE ist konstruktiv auch ein Zoom, nur nicht in kontinuierlicher Brennweitenverschiebung verwendbar.


.
__________________
__________________________________________________ __________
http://www.dgph.de/sektionen/wissens...ik/profil.html
gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 03/04/07, 06:51 PM   #12 (permalink)
erg
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Originally Posted by Olof
- kann man das Verschlussgeräusch auch ausschalten...
...
Zum Verschlussgeräusch hatte ich auch eine interessante Bemerkung gehört.

"Das Verschlussgeräusch der digitalen Leica hört sich ja fast so ähnlich an wie ein echter mechanischer Verschluss !!"

Man müsste die M8 eigentlich eher als mechanische Sucherkamera mit digitalem Sensor beschreiben. Der Begriff Digitalkamera lässt nicht vermuten, was tatsächlich in der M8 steckt.
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Old 03/04/07, 08:14 PM   #13 (permalink)
Fiete
 
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Ich finde diesen Hype auf die Livevorschau echt interessant. Als noch Nutzer einer DSLR vermisse ich da nix,da ich, wenn es um die Gestaltung des Fotos besser mit dem Sucher klarkomme. Die Livevorschau ist was für meine kleine, die ich eher als Knipse verwende aber öfter nen Sucher vermisse...

Die Livevorschau ist für mich kein Kriterium zum Kauf einer Kamera
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Old 03/04/07, 10:30 PM   #14 (permalink)
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Originally Posted by Rona|d
zu 7) Das "System" M8 besteht "lediglich" aus einem Body, Bestellnummern für Ersatzakku, Handgriff, Leder-Protektor und der Codierungs-Aktion von Leica (der neue Sucher ist für alle M´s und zählt daher nicht im engeren Sinne zum M8-System). Der Rest ist das M-System, das nicht für die M8 erfunden wurde und sie in ihren Möglichkeiten oft gar eher einschränkt. Ich würde hier besser nicht von einem M8-System sprechen. Noch nicht.

Es ist eher erstaunlich, wie ein über 50 Jahre altes System noch heute so begeistern kann, daß die ins digitale Lager mitgenommenen Nachteile für die Fans anscheinend nicht weiter ins Gewicht fallen (schliesse mich da ein).
Es gibt ein M System und die M8 ist eine Teil davon. Sie kann Bilder schnell liefern und hat einen Vergrößerungsfaktor. Sie möchte gerne Ihre Objektive kenne und hat Probleme mit IR. Sie kommte mit meinem Jobo nicht klar und der Focomat ist ihr Fremd. Na und? lassen wir sie doch mal erwachsen werden und fragen sie sie mal in fünf Jahren!

Mich stört an der M8 nicht, ich habe sie nicht um möchte sie auch nicht haben.
__________________
......& mit Film
MünsterM3 is offline   Reply With Quote
Old 03/05/07, 12:13 AM   #15 (permalink)
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coquillat's Avatar
 
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Blinzeln AW: Erste Eindrücke Dritter zur M8 ....

Ich finde einzig das Verschlußgeräusch lästig,
weil es bei weitem nicht so leise ist wie bei der Digilux2 und klingt wie eine billige Einweg-Knipse

- sonst im Umgang, Gebrauch und mit dem hervorragenden Sucher
- phantastisch - Gruß - Nikolaus
coquillat is offline   Reply With Quote
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Old 03/05/07, 12:38 AM   #16 (permalink)
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Rona|d's Avatar
 
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Posts: 5,137
Default Re: Erste Eindrücke Dritter zur M8 ....

Zum Thema "Live-Vorschau": Seitdem die Displays größer geworden sind, vermisse ich diese Funktion "gelegentlich" sogar an meiner Spiegelreflex. Neulich habe ich Architekturaufnahmen gemacht und da war es ein Elend bei dem voll ausgefahrenen Großformat-Stativ über Hindernisse hinweg zu knipsen.
Rona|d is offline   Reply With Quote
Old 03/05/07, 03:11 AM   #17 (permalink)
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Default Re: Erste Eindrücke Dritter zur M8 ....

Gelöscht werden vor der Aufnahme muß auch ein Sensor ohne Livebild.
Wirklich interessant wird ein elektronischer Sucher, wenn er 1:1-Auflösung zumindest im Zentrum (besser in einem wählbaren Bereich) bietet. So wie bei der neuen 1Dmk3, per Kabel oder WLAN auch auf einem Rechner darstellbar (hoffentlich in hoher Auflösung).
Dann kann man nämlich endlich mal zuverlässig fokussieren. Nun braucht die Leica mit dem Meßsucher das sicher weniger als die ungenauen SLRs.
ennjott is offline   Reply With Quote
Old 03/05/07, 06:56 AM   #18 (permalink)
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hochdorn's Avatar
 
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Default AW: Erste Eindrücke Dritter zur M8 ....

Quote:
Originally Posted by haika
zusatzfrage zum punkt 3:

ist das neue wwte nicht ein zoom? angeblich kann man damit auch zwischen 16, 18 und 21 fotografieren; so meint zb michael reichmann. stimmt das?

günter
Ja, das ist richtig, aber das Optimum erreicht man in den Rasterstellungen, für das Objektiv auch gerechnet wurde. Die Zwischenstufen sind vorsichtig zu genießen.
__________________
Asko
hochdorn is offline   Reply With Quote
Old 03/05/07, 07:16 AM   #19 (permalink)
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Default AW: Re: Erste Eindrücke Dritter zur M8 ....

Quote:
Originally Posted by ennjott
Dann kann man nämlich endlich mal zuverlässig fokussieren. Nun braucht die Leica mit dem Meßsucher das sicher weniger als die ungenauen SLRs.
verstehe ich jetzt richtig, dass man bislang mit der m8 nicht zuverlässig fokussieren kann ?

(dass dies mit af- dslr nicht geht, ist ja klar)

liebe grüsse hg
__________________
Kleinbild analog / digital - Leica / Canon
http://www.fotowebsite.de/4image/
http://www.pathoex.eu
hagee is offline   Reply With Quote
Old 03/05/07, 07:33 AM   #20 (permalink)
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Bernd Banken's Avatar
 
Join Date: 06/23/06
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Default AW: Erste Eindrücke Dritter zur M8 ....

dann habe ich aber riesiges Glück, denn meine Zeitschriften zeigen z.B. Sportfotos, die allesamt (durch Zufall?) scharf sind. Da diese Fotos zu 99,9% nicht mit Leica gemacht wurden, schon fast ein Ding der Unmöglichkeit.

Bernd
__________________
Erst wenn die Sprache verstummt,
beginnt man zu sehen.


http://www.flickr.com/photos/36573929@N00/show/
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