frank thoma

[olaff]

in der januarausgabe hat frank thoma das M-system inkl. fremdhersteller toll dargestellt. nicht um hier werbung zu machen, sondern weil er hier lange forent war.

dankeschön!

eurer journal hat sich aus meiner sicht durch einige gute berichte, vor allem auch bei relativ neutralen betrachtungen anderer hersteller, positiv entwickelt. dies nur wegen der heftigen kritik, die ich hier schon losgelassen habe.

liebe grüsse, friedrich

[user8952]

Originally Posted by olaff

eurer journal hat sich aus meiner sicht durch einige gute berichte, vor allem auch bei relativ neutralen betrachtungen anderer hersteller, positiv entwickelt. dies nur wegen der heftigen kritik, die ich hier schon losgelassen habe.

du meinst also wirklich, deine kritik hat für eine verbesserung gesorgt? bist du dir da sicher?

Originally Posted by fux

du meinst also wirklich, deine kritik hat für eine verbesserung gesorgt? bist du dir da sicher?

Da kannste Mal seh´n wie einflussreich der olaff ist!

Wir können´s hier tausendmal schreiben und kriegen trotzdem keine Lichtwaage in die M8.

Originally Posted by fux

du meinst also wirklich, deine kritik hat für eine verbesserung gesorgt? bist du dir da sicher?

Ich glaube, der Friederich wollte nur seine "heftige Kritik" wieder etwas zurücknehmen ... wie hat die Pentax eigentlich abgeschnitten, im FoMag !?

[olaff]

Originally Posted by fux

du meinst also wirklich, deine kritik hat für eine verbesserung gesorgt? bist du dir da sicher?

völliger quatsch!!!

Ich glaube, der Friederich wollte nur seine "heftige Kritik" wieder etwas zurücknehmen ... wie hat die Pentax eigentlich abgeschnitten, im FoMag !?

ich halte von diesen werbeblättern im allgemeinen nichts! in der aktuellen ausgabe ist C mit abstand der größte sponsor, gefolgt von N und meistens werden deren produkte dann regelmäßig in dieser reihenfolge bewertet.

aber: die ds wurde schon recht fair bewertet, was rausch- und kontrastumfang anging. für die K10 ist in der nächsten ausgabe ein großer test als herausforderer der N und C- profimodelle angekündigt, normalerweise wird sie aus genanntem grund verlieren. bei der ds wurden damals wichtige vorteile nicht genannt: z. b. 1000 bilder mit einem satz AA batterien, die ja ständig für kleines geld auf dem stand der technik gehalten werden können usw.. in der aktuellen ausgabe haben sie permanent die K10 mit der K100 (deren antishake nicht annähernd so gut funktionieren soll wie der der K10) verwechselt, das nervt natürlich total! aber dafür ist eben frank thoma N I C H T verantwortlich!

sein bericht war angenehm neutral und sachlich. was fehlte war eine genauere beschreibung der systemkompatibilität. 21 mm sollen auch ohne zusätzlichen sucher funktionieren, usw....

[user8952]

Originally Posted by olaff

eurer journal hat sich aus meiner sicht durch einige gute berichte, vor allem auch bei relativ neutralen betrachtungen anderer hersteller, positiv entwickelt. dies nur wegen der heftigen kritik, die ich hier schon losgelassen habe.

"völliger quatsch?"

wie soll ein durchschnittlich gebildeter grundschüler deine sätze sonst verstehen? lies es dir doch mal durch....

[mjh]

Originally Posted by fux

wie soll ein durchschnittlich gebildeter grundschüler deine sätze sonst verstehen? lies es dir doch mal durch....

Grundschüler lesen hier wohl nicht mit, aber der Sinn seiner Aussage war mir sonnenklar:

„eurer journal hat sich aus meiner sicht durch einige gute berichte, vor allem auch bei relativ neutralen betrachtungen anderer hersteller, positiv entwickelt. dies nur wegen der heftigen kritik, die ich hier schon losgelassen habe.“

„dies nur wegen“ soll heißen: Er betont das hier nur, weil er sich an derselben Stelle auch schon sehr kritisch geäußert hatte.

[olaff]

Originally Posted by fux

wie soll ein durchschnittlich gebildeter grundschüler deine sätze sonst verstehen? lies es dir doch mal durch....

entschuldigung fux, dass wußte ich nicht, da war wohl ein wenig transferdenken angesagt

ich wollte mich nicht wichtig nehmen, sondern frank für einen wirklich fairen und gut geschriebenen bericht als exforenten danken, war schön zu lesen.

[user8952]

Originally Posted by mjh

„dies nur wegen“ soll heißen: Er betont das hier nur, weil er sich an derselben Stelle auch schon sehr kritisch geäußert hatte.

ach ja, ok. meine kenntnisse in pisa-deutsch scheinen nicht für das leica-forum auszureichen.

[Dr. Mabuse]

Originally Posted by olaff

völliger quatsch!!!
ich halte von diesen werbeblättern im allgemeinen nichts!

na wie gut, dass das Leica-Forum überhaupt nix mit Leica zu tun hat und von denen überhaupt nicht gesponsort wird.

Originally Posted by olaff

in der aktuellen ausgabe ist C mit abstand der größte sponsor, gefolgt von N und meistens werden deren produkte dann regelmäßig in dieser reihenfolge bewertet.

Was kann die Presse dafür, dass Canon Marktführer und Nikon 2. im SLR-Bereich ist? Soll sie deswegen die Anzeigen ablehnen?.

Originally Posted by olaff

aber: die ds wurde schon recht fair bewertet, was rausch- und kontrastumfang anging. für die K10 ist in der nächsten ausgabe ein großer test als herausforderer der N und C- profimodelle angekündigt, normalerweise wird sie aus genanntem grund verlieren. bei der ds wurden damals wichtige vorteile nicht genannt: z. b. 1000 bilder mit einem Satz AA batterien, die ja ständig für kleines geld auf dem stand der technik gehalten werden können usw..

Aua, das tut weh, wenn der Theoretiker die Weisheiten verkündet. In der Praxis schaltet meine Ds wegen leerer Batterien ab, wenn die Akkus noch 1,32 Volt aufweisen – na super! Nur mit den Samsung CR-V3-Akkus(!!!) (die gabs mal ne kurze Zeit, wurden aber von Pentax aus unerfindlichen Gründen nicht zur Verwendung empfohlen) konnte man normal arbeiten, sonst war nach 10-15 Fotos Schluss).
Außerdem ist in jeden 4er-Satz Akkus immer mindestens ein Krüppel dabei, der eher über kurz als lang seinen Geist vorzeitig aufgibt. Da lobe ich mir die speziellen Lithion-Akkus.
Solms sei Dank setzt Leica bei der M8 nicht auf Mignon-Zellen, obwohl das Gehäuse fett genug dafür wäre

Originally Posted by olaff

. ...permanent die K10 mit der K100 (deren antishake nicht annähernd so gut funktionieren soll wie der der K10) verwechselt,

Hellseher, oder was?

[olaff]

Originally Posted by Dr. Mabuse

Aua, das tut weh, wenn der Theoretiker die Weisheiten verkündet. In der Praxis schaltet meine Ds wegen leerer Batterien ab, wenn die Akkus noch 1,32 Volt aufweisen – na super! Nur mit den Samsung CR-V3-Akkus(!!!) (die gabs mal ne kurze Zeit, wurden aber von Pentax aus unerfindlichen Gründen nicht zur Verwendung empfohlen) konnte man normal arbeiten, sonst war nach 10-15 Fotos Schluss).
Außerdem ist in jeden 4er-Satz Akkus immer mindestens ein Krüppel dabei, der eher über kurz als lang seinen Geist vorzeitig aufgibt. Da lobe ich mir die speziellen Lithion-Akkus.
Solms sei Dank setzt Leica bei der M8 nicht auf Mignon-Zellen, obwohl das Gehäuse fett genug dafür wäre Hellseher, oder was?

erstens habe ich immer einen satz ersatz aa´s dabei, und gute aa´s reichen bei mir für 1000 aufnahmen. wenn man die falschen nimmt solls probleme geben und zwotens vertraue ich den zig erfahrungen von mir mitterweile bekannten forenten aus anderen foren, die die k10 und k100 haben

mabuse irre.gif

[pitti]

Da lobe ich mir die speziellen Lithion-Akkus.
Solms sei Dank setzt Leica bei der M8 nicht auf Mignon-Zellen, obwohl das Gehäuse fett genug dafür wäre

Nur wie lange werden die erhältlich sein? Angenommen ein Käufer möchte die 4000 Euro-Kamera 10 Jahre oder gar länger nutzen, ganz so wie viele tradionellen Leica-User bisher auf der analogen Schiene gehalten haben. Sicher dass es dann keine Probleme bei der Beschaffung dieser sehr speziellen Akkus geben könnte? Bei einem 3-5 jährlichem Modellwechsel wird das kein Thema sein. Ein komisches Gefühl in der Magengegend hätte ich aber bei einer solch teuren Anschaffung dennoch.

Gruss Peter

[olaff]

also aktuell sind die 2700 ma von sanyo die besten und diese ENELOOP Zellen! bei anderen herstellern soll die qualität schwanken, weil sie zt. zusammenkaufen. ich habe definitiv keine probleme damit! einfach mal dort schauen:

http://accu-select.de/

und wegen der K10/K100 mal z. b. fritz (nightstalker) dort fragen (mich interessiert´s eh nur am rande und hier ist ja leica!):

http://www.forum.digitalfotonetz.de/...88b68ec6 97e5

übrigens scheinen alle hersteller von 10 mp kameras mit teilweise heftigem banding zu kämpfen, dies habe ich nicht bei einem foto zustande bekommen. leider kann man dies dort wohl nicht technisch in den griff bekommen obwohl ich´s drauf angelegt habe. rauschen sollen sie auch stärker.

lieber gruß, friedrich

[olaff]

sorry für den doppelten beitrag!, aber:

er wurde von einem labor unterstützt und dies hat die physikalischen kameras beurteilt. die eingangsdynamik wird mit maximal 10 punkten bewertet, was aber überhaupt nichts mit der tatsächlichen blendenzahl zu tun hat, diese wird normalerweise in einem diagramm für verschiedene empfindlichkeiten aufgezeigt. also bei der d40 wurtde es gemacht, sie kam dann in der bewertung auf 9,3 punkte, obwohl die eingangsdynamik im schnitt bei etwa 8 blenden lag. es gibt also nur noch 0,7 punkte bis zur perfekten eingangsdynamik, aber wie sieht die dann aus? 12 blendenstufen eines mittelformat-fullframesensors?
bei der M8 wurde diese grafik nicht gezeigt, dann aber die eingangsdynamik mit 8,1 bewertet. dabei hat der sonysensor aber einen erheblich geringeren fillfaktor als der fullframesensor der M8, d.h. dort müßte die eingangsdynamik bei mindestens 11 blenden liegen und dies konnte man auch bei fast allen vergleichsbildern deutlich sehen. sie müssen da also noch irgendwelche nicht beschriebenen bauchfaktoren eingebracht haben, wie auch immer. soetwas blödes

fazit: ich hoffe ich kann wenigsten den kamin damit anbekommen, die labordarstellungen bleiben sehr unseriös! ich hoffe weiter auf pisatests bei laborangestellten!

lieber gruß, friedrich

[strick]

Originally Posted by olaff

in der januarausgabe hat frank thoma das M-system inkl. fremdhersteller toll dargestellt. nicht um hier werbung zu machen, sondern weil er hier lange forent war.

dankeschön!

Toll dargestellt?? Du meinst das jetzt nicht unernst-doppelsinnig? Die hier seit längerem bekannten und sogar von Leica per Rückrufaktion eingestandenen vielfältigen Probleme der M8 erwähnt er gar nicht, oder? Das ist doch kein "Test", das ist Hochglanzprospekte-Sound. Very blamabel, gerade auch wenn man die viel sachkundigere Berichterstattung in Color Foto danebenhält.

Grüße
Gregor

[fth]

Gemach, gemach! Hätte ich die M8 in die Tonne treten sollen?

Es ist ja nicht so, dass ich an der M8 nichts auszusetzen hätte. Das sollte aus
der Geschichte eigentlich hervorgehen. Nicht jede Auffälligkeit, die in unserer
wunderbaren Web-2.0-Society lautstark in den virtuellen Raum posaunt wird,
stellt sich in der Praxis als STÄNDIGES SUPERPROBLEM dar.Ich hatte mit dem
Polyester-Schwarz-Lila bei meinen Aufnahmen kein Problem - und ich habe mit der
M8 nicht nur 100 Bilder belichtet. Ich betrachte Leicas Reaktion als
verständliches Bemühen, einer Rufschädigung durch Dauernörgeln zu begegnen. Wie
viele der lautesten Online-Kritiker haben eigene Erfahrungen mit der M8 und
deren "Unzumutbarkeit"? Manchmal beneide ich Leica nicht um seine Kunden.

Warum sollte ich wegen eines selten auftretenden Problems ein Riesenfass
aufmachen? Natürlich kannte ich all die Katastrophenmeldungen aus dem Web,
"unfairerweise" hat sich mein Testmuster in dieser Beziehung aber unauffällig
verhalten. Was ich im Bild GESEHEN habe oder was unser Testlabor ermittelt hat,
wurde gedruckt. Hätte Leica seine M8 nicht so dringend wiederhaben wollen, ich
hätte mit ihr durchaus noch freiwillig etwas weiter fotografiert. Und das,
obwohl ich noch über andere nette digitale Spielzeuge verfüge.

BTW, alle Hersteller haben so ihre Probleme mit der Hard- und Software - nicht
nur Leica. Und weil das so ist, bringt fM in der nächsten Ausgabe eine
Geschichte, in der fundiert das M8-Problem und die anderer Hersteller
beschrieben und erklärt werden.

Gruß an die Gemeinde

Frank

[Rona|d]

Frank, danke für dieses "Erstposting", SELTEN so EINER Meinung gewesen
Nun muß ich mir morgen doch gleich mal das FM besorgen, die Auszüge im Forum klingen interessant ("Elite vs Arbeiterklasse" etc.)

Gruß, Ronald

[gerd_heuser]

Mensch, Frank, diese Art von Sachlichkeit zeichnet dich aus.
Da wollen wir doch die alten Schlachten nicht mehr erwähnen.

Gerd

Der Objektivvergleich war ja auch interessant, aber einige Fragen bleiben da schon noch, abgesehen von Flüchtigkeitsfehlern.

[jowi]

"Der Objektivvergleich war ja auch interessant, aber einige Fragen bleiben da schon noch, abgesehen von Flüchtigkeitsfehlern."

Welche Fragen und welche Fehler?

[olaff]

Originally Posted by jowi

"Der Objektivvergleich war ja auch interessant, aber einige Fragen bleiben da schon noch, abgesehen von Flüchtigkeitsfehlern."

Welche Fragen und welche Fehler?

tolle fotos dabei, hut ab jowi!!