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Old 12/06/06, 08:49 PM   #1 (permalink)
Neuer Benutzer
 
Join Date: 11/22/06
Location: Stuttgart
Posts: 6
Default Wann eine M8 kaufen?

Hallo Leica Community,

ich bin neu hier im Forum und daher erst einmal ein "Hallo!" von meiner Seite. Ihr macht hier ein klasse Forum mit viel Infos und tollen Bildern!

Ich selbst fotografiere derzeit mit einer Canon 350D. Nun beabsichtige ich, das Fotografieren zu intensivieren und möchte daher auf eine M8 umsteigen. Ich will "bewusster" fotografieren lernen und dabei selbst die Gestaltungsgrundlagen festlegen. Daher meine Entscheidung für die M8.

Jetzt stellt sich für mich die Frage, wann ich die M8 kaufen soll. Ich habe hier nichts darüber finden können, ob an der IR Problematik in Solms weiter gearbeitet wird und mit einer Beseitung des Problems (ohne Filter) zu rechnen ist. Falls ja, ist bekannt, wann etwa das Problem behoben ist?

Weiterhin die Frage, ob es schon Erfahrungen mit dem neuen Elmarit-M 2,8/28 gibt? Was haltet ihr davon als Erstobjektiv oder empehlt ihr ein anders? Schwerpunktmässig werde ich Menschen in ihrer Umwelt und Landschaften fotografieren.

Vielen Dank und viele Grüße aus Stuttgart...
Elmar
greiff1 is offline   Reply With Quote
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Old 12/06/06, 09:10 PM   #2 (permalink)
chris_h
 
Posts: n/a
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Mit genügend Vertrauen in den Leica CS - und der funktioniert in Solms allemal - kannst du sofort zur M8 greifen ...
Das 28er-Elmarit ist fein und klein und günstig - es spricht außer der "normalen" Lichtstärke wenig dagegen.
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Old 12/06/06, 09:21 PM   #3 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Bernd Banken's Avatar
 
Join Date: 06/23/06
Location: Germany
Posts: 3,602
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Hallo Elmar ,

jetzt ist ein guter zeitpunkt, weil..

die jetzt ausgelieferten M8 sicher das Bandingproblem nicht mehr aufweisen, also die Kamera nicht mehr nach Solms muß..

weil das Angebot, 30% Nachlaß auf eine Linse Deiner Wahl plus 2 IR-Filter gratis ebenfalls nicht von Pappe ist.

Traurig finde ich allerdings, dass leica noch immer versucht, Informationen unter dem Deckel zu halten. Beispiel: Es gibt keine Angabe der Seriennummern ab denen die neue, verbesserte/korrigierte Version vorliegt.

Objektiv 2,8 28mm = Klasse laut Berichten hier im Forum (auch International)

Gruß
Bernd
__________________
Erst wenn die Sprache verstummt,
beginnt man zu sehen.

http://www.flickr.com/photos/36573929@N00/3043510674/
Bernd Banken is offline   Reply With Quote
Old 12/06/06, 09:28 PM   #4 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 5,320
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Wer eine M8 heute bestellt, bekommt sie ohnedies erst im Februar.

Sollte es in absehbarer Zeit eine filterlose Lösung für das IR-Problem,
das allermeist keines ist, geben, kann man das sicherlich nachrüsten
lassen, möchte ich annehmen. Wenn man aber auf die vollkommene
Camera warten will, wird man es nicht mehr erleben. (Ein Filter, ich
sage es wieder mal, ist kein Problem. Um die Leistung der M8 und
ihrer Objektive auszuschöpfen, muß man mehr an sich selbst arbeiten,
als an die Ausrüstung und dies Nebenkriegsschauplätzchen Fragen zu
stellen.)

Das 28er entspricht ungefähr einem 35er bei Film. Durch eine sehr
brauchbare höhere ISO-Empfindlichkeit der M8 als bei Film ist der
«Mangel» an Lichtstärke mit 2.8 eigentlich auch nicht vorhanden.
(Vielleicht wäre es eine Frage der mit Crop 1.33 geringfügig höheren
Schärfentiefe - aber bei 2.8/35 ist sie auch auf Film ohnedies recht groß.)

Nein, wenn die Fragen derart sind, dann kann man nur sagen: Nur zu!
(Haben wir uns da gestern bei Hirrlinger und Herrn Wolf um die Mittagszeit
gesehen?)

Freundlichst
Stefan Strohm
str is offline   Reply With Quote
Old 12/06/06, 09:54 PM   #5 (permalink)
Neuer Benutzer
 
Join Date: 11/22/06
Location: Stuttgart
Posts: 6
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

JA! Ich war gestern bei Hirrlinger! Woher wissen Sie das? Bisher kennen Sie doch nur meinen Namen? Was für ein Zufall! Sind Sie auch Stuttgarter?

Die Antworten sind ja wie vermutet! Ich habe zugegebenermassen noch ein paar Berühungsängste vor der M, weil meine fototheoretischen Grundlagen etwas mau sind. Aber wie gesagt, mit unter kaufentscheidend ist ja, dass ich nicht der Kamera ausgeliefert bin, sondern selbst der Gestalter bin. Dazu bedarf es wohl dann noch einiger Erfahrung und Übung. Aber ich bin immer wieder so beeindruckt über die Leica Fotos (auch hier im Forum), dass imgrunde meine Kaufentscheidung schon gefallen ist.
greiff1 is offline   Reply With Quote
Old 12/06/06, 09:58 PM   #6 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Bernd Banken's Avatar
 
Join Date: 06/23/06
Location: Germany
Posts: 3,602
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Aber wie gesagt, mit unter kaufentscheidend ist ja, dass ich nicht der Kamera ausgeliefert bin, sondern selbst der Gestalter bin. Dazu bedarf es wohl dann noch einiger Erfahrung und Übung.

Achtung -

wenn man richtig Biss hat, ist man sich selber ausgeliefert, da ist die Kamera nur ein Klacks...

Gruß
Bernd
__________________
Erst wenn die Sprache verstummt,
beginnt man zu sehen.

http://www.flickr.com/photos/36573929@N00/3043510674/
Bernd Banken is offline   Reply With Quote
Old 12/06/06, 10:07 PM   #7 (permalink)
Neuer Benutzer
 
Join Date: 11/22/06
Location: Stuttgart
Posts: 6
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Achtung -

wenn man richtig Biss hat, ist man sich selber ausgeliefert, da ist die Kamera nur ein Klacks...

...ja das stimmt wohl! Und was bei mir auch ein Problem ist (hierzu sollte ich mal einen anderen Post aufmachen) ist die Tatsache, dass ich nicht "tough" genug bin, um fremde Menschen zu fotografieren. Das ist mir immer ein bisschen peinlich. Wieviel interessante Fotos sind mir deshalb schon verloren gegangen. Wie geht ihr denn damit um?
greiff1 is offline   Reply With Quote
Old 12/06/06, 10:14 PM   #8 (permalink)
Benutzer
 
Join Date: 09/03/06
Posts: 50
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

ganz einfach, sofort!
cashu is offline   Reply With Quote
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Old 12/06/06, 11:03 PM   #9 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 5,320
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

«JA! Ich war gestern bei Hirrlinger! Woher wissen Sie das? Bisher kennen Sie
doch nur meinen Namen? Was für ein Zufall! Sind Sie auch Stuttgarter?»

Wissen kann ich nicht, daß Sie gestern dort waren. Nachdem Sie jedoch
aus Stuttgart gegrüßt haben und die Präsentation durch Herrn Wolf dort
gestern aufschlußreich war, ist meine Vermutung so naheliegend wir Ihre
Frage, ob ich ebenfalls von da gewesen sei. Nun, so ist es. Ich hatte Herrn
Wolf sehr ausführlich zur Bildbearbeitung am Rechner gefragt und seine
Bilder aufmerksam durchgesehen.

(Und zu einer Anmerkung von Ihnen, die hier zu weit führen würde: Leute,
die man nicht kennt, einfach so zu photgraphieren, ist schon wunderlich.
Und Leute, die man kennt, hier zu zeigen, kann auch seltsam sein.)

Und was die Berührungsängste mit der M angeht, so überwindet sich das
rasch, zumal die M Kenntnisse der Technik nicht schenkt, sondern einen
mitdenken läßt. Bei Lindemanns Photobuchhandlung in der Nadlerstraße
gibt genug Anregungen dazu. Wir Stuttgarter haben es da gut.

Freundlichst
Ihr Stefan Strohm

Last edited by str : 12/06/06 at 11:13 PM.
str is offline   Reply With Quote
Old 12/06/06, 11:15 PM   #10 (permalink)
Moderator
 
Rona|d's Avatar
 
Join Date: 01/06/04
Posts: 5,943
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Intensiv und bewusster fotografieren kann man auch mit der EOS 350D (wie mit jeder Kamera, an der man Zeit und Blende manuell einstellen kann). Wenn es aber die M8 sein soll, dann ist der jetzige Zeitpunkt mit all seinen Vergünstigungen nicht soooo schlecht gewählt. Auf Filter wird man aber wohl auf absehbare Zeit bei bestimmten Situationen nicht verzichten können.

Quote:
Originally Posted by greiff1
Ich selbst fotografiere derzeit mit einer Canon 350D. Nun beabsichtige ich, das Fotografieren zu intensivieren und möchte daher auf eine M8 umsteigen. Ich will "bewusster" fotografieren lernen und dabei selbst die Gestaltungsgrundlagen festlegen. Daher meine Entscheidung für die M8.
__________________
Meine Fotos mache ich, nicht meine Kamera!
Rona|d is offline   Reply With Quote
Old 12/06/06, 11:50 PM   #11 (permalink)
umb
Gesperrt
 
Join Date: 08/17/06
Location: Südkurve
Posts: 902
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Quote:
Originally Posted by str
Das 28er entspricht ungefähr einem 35er bei Film. Durch eine sehr
brauchbare höhere ISO-Empfindlichkeit der M8 als bei Film ist der
«Mangel» an Lichtstärke mit 2.8 eigentlich auch nicht vorhanden.
Nein wirklich. Heißt das jetzt, dass man die Summicron-Wunderobjektive jetzt "eigentlich" gar nicht mehr braucht?
umb is offline   Reply With Quote
Old 12/06/06, 11:58 PM   #12 (permalink)
who_rdmr
 
Posts: n/a
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Gestaltungsgrundlagen ...kann man glaube ich mit jedem Fotoapparat lernen...

...und die M8 würde ich sofort kaufen (wenn ich es vor hätte)...Leica hat mich noch nie entäuscht...

Gruss
WHO (Willkommen auf der Foto-Homepage von Werner H.O. Reupke)

PS.: Farbe bringt Leben ins Bild...
  Reply With Quote
Old 12/07/06, 12:11 AM   #13 (permalink)
smep_reloaded
 
Posts: n/a
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Quote:
Originally Posted by Rona|d
Intensiv und bewusster fotografieren kann man auch mit der EOS 350D (wie mit jeder Kamera, an der man Zeit und Blende manuell einstellen kann).
Diese Aussage kann ich nur bekräftigen!

Man sollte auch nicht vergessen, dass Messsucherfotografie ganz etwas anderes ist als Spiegelreflexfotografie und dass selbst erfahrene Fotografen eine gewisse Eingewöhnungszeit brauchen.

Der richtige Kauf-Zeitpunkt für mich ist wenn die M8.2 mit neuem Sensor, der keine IR-Sperrfilter mehr benötigt
ca. 1/2 Jahr auf dem Markt ist ohne dass von schwerwiegenden Problemen berichtet wurde (nur meine bescheidene Meinung).
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Old 12/07/06, 01:23 AM   #14 (permalink)
Benutzer
 
Join Date: 10/13/06
Posts: 58
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Quote:
Originally Posted by greiff1
Ich selbst fotografiere derzeit mit einer Canon 350D. Nun beabsichtige ich, das Fotografieren zu intensivieren und möchte daher auf eine M8 umsteigen. Ich will "bewusster" fotografieren lernen und dabei selbst die Gestaltungsgrundlagen festlegen. Daher meine Entscheidung für die M8.
WARUM muss es gerade M8 sein??? Was fehlt Deiner 350D zum bewusster Fotografieren? Kann man mit 350D die Gestaltungsgrundlagen nicht erlernen?
__________________
Gruß

Marcus
m|arc is offline   Reply With Quote
Old 12/07/06, 01:43 AM   #15 (permalink)
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drahthaar's Avatar
 
Join Date: 04/08/06
Location: GL
Posts: 862
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Quote:
Originally Posted by smep_reloaded
(...) Der richtige Kauf-Zeitpunkt für mich ist wenn die M8.2 mit neuem Sensor, der keine IR-Sperrfilter mehr benötigt
ca. 1/2 Jahr auf dem Markt ist ohne dass von schwerwiegenden Problemen berichtet wurde (nur meine bescheidene Meinung).
Ich gehe auch davon aus, dass man zunächst die bereits produzierten Sensoren verbaut und anschließend eine M8.1 auf den Stand der Technik sein wird. Es sei denn, dass die Marketingleute bei Leica auf die Idee kommen, aus der jetzigen Not-Filterlösung eine "Leica-Präzisions-Lösung" zu machen. Wäre evtl. sogar konsequent....

BG
Rolf
drahthaar is offline   Reply With Quote
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Old 12/07/06, 01:58 AM   #16 (permalink)
umb
Gesperrt
 
Join Date: 08/17/06
Location: Südkurve
Posts: 902
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Was Stand der Technik ist wissen wir in 3 Monaten nach der PMA. Ich tippe mal auf 22MP aus dem Hause einer bekannten Kopiererfirma
umb is offline   Reply With Quote
Old 12/07/06, 08:44 AM   #17 (permalink)
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ptomsu's Avatar
 
Join Date: 12/16/04
Posts: 4,145
Default Re: AW: Wann eine M8 kaufen?

Quote:
Originally Posted by drahthaar
Ich gehe auch davon aus, dass man zunächst die bereits produzierten Sensoren verbaut und anschließend eine M8.1 auf den Stand der Technik sein wird. Es sei denn, dass die Marketingleute bei Leica auf die Idee kommen, aus der jetzigen Not-Filterlösung eine "Leica-Präzisions-Lösung" zu machen. Wäre evtl. sogar konsequent....

BG
Rolf
Ich sehe das auch so - es wird sobald die vorhandenen Sensoren verbaut sind eine IR unempfindliche Sensorlösung geben und diese wird dann hoffentlich auch als M8.xyt auf den Markt kommen, dann ist es soweit zu kaufen.

Peter
ptomsu is offline   Reply With Quote
Old 12/07/06, 09:13 AM   #18 (permalink)
str
Erfahrener Benutzer
 
str's Avatar
 
Join Date: 09/25/02
Posts: 5,320
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Quote:
Originally Posted by umb
Nein wirklich. Heißt das jetzt, dass man die Summicron-Wunderobjektive
jetzt "eigentlich" gar nicht mehr braucht?
Warum denn nicht? Es war vom 28er die Rede; bei 35, 50 und 75 sieht es mit dem
Cropfaktor doch wieder anders aus. Und daß etwas hinreichend gut ist, heißt nicht,
daß etwas anderes unter anderen Umständen nicht besser wäre: Das 2.0/28 ist
deutlich größer. Und für die von Herrn F. genannten Oberlehrer und Oberförster gibt
es schließlich noch Film. Aber, lieber umb, Sie haben schelmischerweise sicher nur
darauf abgezielt, daß ich das klippschulartig herbete, und ich bin Ihnen hereingefallen.
Denn besser wissen dürften Sie das ja alles. Gratuliere!

Freundlichst
str.
str is offline   Reply With Quote
Old 12/07/06, 11:23 AM   #19 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
m7chris's Avatar
 
Join Date: 11/23/04
Location: Ruhstorf
Posts: 1,436
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

Quote:
Originally Posted by umb
Was Stand der Technik ist wissen wir in 3 Monaten nach der PMA. Ich tippe mal auf 22MP aus dem Hause einer bekannten Kopiererfirma
...steigt Xerox in's Fotogeschäft ein ???
__________________
Obiger Text basiert ausschließlich auf frei erfundener Interpunktion und Orthographie.
Jegliche Übereinstimmungen mit geltenden Regelungen sind rein zufällig und wurden nicht beabsichtigt.



http://www.fotovereinpassau.de/index...lders&fi d=36
m7chris is offline   Reply With Quote
Old 12/07/06, 11:27 AM   #20 (permalink)
Benutzer
 
Join Date: 03/16/04
Location: Deutschland
Posts: 69
Default AW: Wann eine M8 kaufen?

nein chris, ich vermute es handelt sich um canon.
teufel is offline   Reply With Quote
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