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Old 27.06.2009, 11:58   #1 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
toni.leitner's Avatar
 
Join Date: 24.03.2007
Location: Gmunden
Posts: 473
Default Filmtrocknen ...

ich weiß dieses Thema wurde schon oft besprochen, aber eine wirklich befriedigende Lösung habe ich für mich noch nicht gefunden.

Ich benutze seit einiger Zeit fast ausschließlich Ilford FP-4. Gegenüber den T-Kristall Filmen scheint mit die Oberfläche dieses Films empfindlicher zu sein. Wenn ich den Film "abstreife" (mit den verschiedensten Materialien, die dafür geeignet sein sollen) habe ich fast immer feine Kratzer, die man zum Glück am Positiv selten sieht, aber die Gefahr eines sichtbaren Kratzers ist groß und überhaupt stört es mich gewaltig.

Wenn ich den Film "nur" zwischen die Finger abstreife, bleiben immer Schlieren am Film zurück (mit und ohne destilliertes Wasser erlebt).
Zum Schlussbad gebe ich immer ein paar Tropfen Netzmittel dazu.

Hat jemand die "perfekte" Lösung wo es ganz sicher keine Kratzer und Schlieren gibt ?

Danke. Toni.
toni.leitner is offline   Reply With Quote
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Old 27.06.2009, 12:10   #2 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
andrlik_mischa's Avatar
 
Join Date: 25.09.2002
Location: Graz
Posts: 1,474
Default AW: Filmtrocknen ...

Soweit ich mich erinnern kann, habe ich die Filme nie abgestreift.
Durch das Netzmittel waren auch keine Tropfen, Schlieren oder
ähnliches nach dem Trocknen sichtbar.

Aber das ist alles schon lang, lang her ...

Schönen Gruß aus Graz - Mischa
__________________
:) smile and the world smiles with you :)

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andrlik_mischa is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 12:24   #3 (permalink)
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Join Date: 23.05.2009
Location: Glienicke/Nordbahn
Posts: 4
Default AW: Filmtrocknen ...

Ich benutze Mirasol Antistatic von Tetenal max 1:400 mit entmineralisiertem Wasser, 2 Minuten den Film baden, keinen Schaum verursachen, Spule herausnehmen, Film entnehmen, aufhängen, unten mit einer Klammer und ein wenig Gewicht versehen, an einem Ort ohne Staub (in der Dusche), nicht abstreifen, in Ruhe trocknen lassen, fertig..

Es gibt keinerlei Flecken, Schlieren oder dergleichen, gerade perfekt.
Also: NIEMALS ABSTREIFEN, mit welchen Mitteln auch immer!!!!

Ausprobieren, viel Glück""

Freundliche Grüße

Dieter Auer
Dieter Auer is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 12:26   #4 (permalink)
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toni.leitner's Avatar
 
Join Date: 24.03.2007
Location: Gmunden
Posts: 473
Default AW: Filmtrocknen ...

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Originally Posted by Dieter Auer View Post
Ich benutze Mirasol Antistatic von Tetenal max 1:400 mit entmineralisiertem Wasser, 2 Minuten den Film baden, keinen Schaum verursachen, Spule herausnehmen, Film entnehmen, aufhängen, unten mit einer Klammer und ein wenig Gewicht versehen, an einem Ort ohne Staub (in der Dusche), nicht abstreifen, in Ruhe trocknen lassen, fertig..

Es gibt keinerlei Flecken, Schlieren oder dergleichen, gerade perfekt.
Also: NIEMALS ABSTREIFEN, mit welchen Mitteln auch immer!!!!

Ausprobieren, viel Glück""

Freundliche Grüße

Dieter Auer
hört sich gut an - das werde ich mal probieren.

Danke. Toni.
toni.leitner is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 14:19   #5 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 25.09.2002
Posts: 313
Default AW: Filmtrocknen ...

Der Film sollte nicht in der Spule verbleiben, wenn er ins Netzmittelbad kommt, da Rückstände des Netzmittels ggf. Einflüsse auf die nächste Entwicklung (Entwickler) haben können.
markus is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 14:30   #6 (permalink)
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kreusch's Avatar
 
Join Date: 25.09.2002
Location: Seligenstadt
Posts: 787
Default AW: Filmtrocknen ...

Ich hab fünfundzwanzig Jahre die Filme nach der Wässerung mit einem Filmabstreifer abgestreift und nie Probleme mit Kratzern gehabt. Allerdings nach jedem Abstreifvorgang die Gummilippen gereinigt!
Das waren jeden Arbeitstag - sieben Tage für einen armen Fotoreporter - zwei bis drei Filme.
Gruß Gerd
kreusch is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 19:01   #7 (permalink)
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Default Re: Filmtrocknen ...

1. Kein Mirasol.

2. Demin Wasser als letztes Bad

3. Mit Haushaltspapier ("Innensseite") abstreifen. Dazu Papier 1x längs und 1x quer falten, Film in der Falte legen, langsam und ohne Druck den hängenden Film von oben nach unten 1x abstreifen.

4. So trocknet der Film auch sehr schnell, was aus mehreren Gründen vorteilhaft ist.
christer is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 19:09   #8 (permalink)
MBI
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Default AW: Filmtrocknen ...

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Originally Posted by Dieter Auer View Post
Es gibt keinerlei Flecken, Schlieren oder dergleichen, gerade perfekt. Also: NIEMALS ABSTREIFEN, mit welchen Mitteln auch immer!!!!
sehe ich genauso. Als Ergänzung noch der Hinweis das zu schnelles trocknen
auch zu Streifen/Tropfenbildung führen kann. Deshalb den Film wie schon erwähnt in Nasszellen ( Dusche ) aufgehängt einfach trocknen lassen.
__________________
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MBI is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 20:04   #9 (permalink)
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Default AW: Re: Filmtrocknen ...

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Originally Posted by christer View Post
3. Mit Haushaltspapier ("Innensseite") abstreifen. Dazu Papier 1x längs und 1x quer falten, Film in der Falte legen, langsam und ohne Druck den hängenden Film von oben nach unten 1x abstreifen.
sehr mutig
__________________
bshot
artisan is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 20:25   #10 (permalink)
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Default AW: Re: Filmtrocknen ...

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Originally Posted by christer View Post
1. Kein Mirasol.

2. Demin Wasser als letztes Bad

3. Mit Haushaltspapier ("Innensseite") abstreifen. Dazu Papier 1x längs und 1x quer falten, Film in der Falte legen, langsam und ohne Druck den hängenden Film von oben nach unten 1x abstreifen.

4. So trocknet der Film auch sehr schnell, was aus mehreren Gründen vorteilhaft ist.

Ja so müsste es normalerweise gehen. Genauso hat es mir ein echter Profi in der SW Ausarbeitung (Wolfgang Mörsch) erklärt. Ich habe auch auf sein Anraten eine bestimmte Marke des Haushaltspapieres verwendet. Dass man beim Haushaltspapier die Innenseite verwendet, höre ich zum ersten Mal.
Trotzdem ich glaube den Rat befolgt zu haben, habe ich beim FP-4 immer leichte Kratzer.
Vielleicht liegt's wirklich daran, dass ich nicht auf Innen- und Aussenseite geachtet habe.

Gruß Toni.
toni.leitner is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 21:03   #11 (permalink)
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Posts: 603
Default AW: Re: Filmtrocknen ...

zu meiner profizeit habe ich immer den film zwischen zeige und mittelfinger abgestreift, vorher allerdings in wasser mit spülmittel getaucht
__________________
liesesaab, bitte...
harryzet is offline   Reply With Quote
Old 27.06.2009, 21:50   #12 (permalink)
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Default Re: Filmtrocknen ...

@harryzet: dito
__________________
rw


www.reiner-wandler.de

M-impresion
@bumac is offline   Reply With Quote
Old 28.06.2009, 08:56   #13 (permalink)
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willi1960's Avatar
 
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Default AW: Re: Filmtrocknen ...

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Originally Posted by harryzet View Post
zu meiner profizeit habe ich immer den film zwischen zeige und mittelfinger abgestreift, vorher allerdings in wasser mit spülmittel getaucht
Genau so ...... und so mache ich es noch immer..... !!!!

Viele Grüße

Willi
willi1960 is offline   Reply With Quote
Old 28.06.2009, 09:42   #14 (permalink)
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Location: Glienicke/Nordbahn
Posts: 4
Default AW: Filmtrocknen ...

Jeder hat so sein Rezept und sollte dabei bleiben, wenn es den gewünschten Erfolg bringt.

Flecken auf der glaten Filmseite, nicht Schichtseite, habe ich schon mit einem Microfasertuch in Brennspiritus getaucht erfolgreich beseitigt.
Nach dem Motto: aber immer schön vorsichtig !!

Freundliche Grüße

Dieter Auer
Dieter Auer is offline   Reply With Quote
Old 28.06.2009, 14:26   #15 (permalink)
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Posts: 763
Default Re: Filmtrocknen ...

Toni,

hast Du vielleicht etwas zu feste gedrückt wenn Du mit Haushaltspapier abgetrocknet hast?

Wenn man mit den Fingern oder einer Gummilippe den Film abstreift muss man schon mit etwas Druck arbeiten, das Wasser soll ja weggequetscht werden.

Mit dem Haushaltspaier ist es anders. Das Papier soll saugen. Am Besten erreicht man die Saugwirkung wenn man das Papier (mit den Film drinnen) mit beiden Händen anfasst. Die Finger auf die Rückseite, da ist sowieso kein Problem mit der Grösse der Anliegefläche, aber vorne braucht man schon beide Daumen um vollflächig in einem Zug die ganze Filmbreite abtrocknen zu können.

Und nicht zu schnell arbeiten. Saugen dauert halt etwas länger als quetschen. Ich habe nachgezählt; einundzwanzig, zweiundzwanzig u.s.w. Ich kam bis siebenundzwanzig.

Erst jetzt merke ich dass Filmabtrocknen fast eine Wissenschaft ist. ;=0
christer is offline   Reply With Quote
Old 29.06.2009, 09:24   #16 (permalink)
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Location: Glienicke/Nordbahn
Posts: 4
Default AW: Filmtrocknen ...

Nach dem Mirasolbad baue ich die Spule auseinander und lege sie in meine 750 ml Jobo-Dose.
Dann kommt die Cascade in den Deckel u nd es wird dann ca. 3 Minuten kräftig durch den Wasserdruck gespült. Habe noch nie Probleme mit Spülmittelresten gehabt.

Eine grundsätzliche Frage: wie äußern sich den Spülmittelreste im Entwicklungsprozess??

Freundliche Grüße

Dieter Auer
Dieter Auer is offline   Reply With Quote
Old 29.06.2009, 10:21   #17 (permalink)
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Join Date: 30.12.2008
Posts: 1,752
Default AW: Filmtrocknen ...

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Originally Posted by Dieter Auer View Post
Nach dem Mirasolbad baue ich die Spule auseinander und lege sie in meine 750 ml Jobo-Dose.
Dann kommt die Cascade in den Deckel u nd es wird dann ca. 3 Minuten kräftig durch den Wasserdruck gespült. Habe noch nie Probleme mit Spülmittelresten gehabt.

Eine grundsätzliche Frage: wie äußern sich den Spülmittelreste im Entwicklungsprozess??

Freundliche Grüße

Dieter Auer
Ich hatte in 30 Jahren auch noch nie ein Problem damit. Vernünftig abspülen und fertig.

Äussern tut sich das angeblich mit Schaumbildung des Entwicklers beim Schütteln (kein Witz!).
Digiuser is offline   Reply With Quote
Old 30.06.2009, 21:47   #18 (permalink)
Henri Klein
Gast
 
Posts: n/a
Default AW: Filmtrocknen ...

so get das http://farm3.static.flickr.com/2106/...aa6277cddd.jpg
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Old 30.06.2009, 22:01   #19 (permalink)
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martin's Avatar
 
Join Date: 26.09.2002
Location: Black Forest
Posts: 2,205
Default AW: Filmtrocknen ...

Hallo Toni,

eine allgemein gültige Regel wird es sicher nicht geben,
je nach Wasser gibt es unterschiedliche Fleckenbildungen.
Abstreifen würd ich eher sein lassen,
die Gefahr von Kratzern wäre mir zu groß.

Obwohl ich hier im Schwarzwald kaum,
eher kein Kalk im Wasser habe bade ich den Film in starkverdünntem Schlußbad mit Mirasol.
(ein Tropfen auf 300ml Wasser)
Dann hängt er im staubfreien Raum zu trocknen.
Wenn es schnell gehen muss hilft ein warmer Luftstrom.

Die Anleitung von Mirasol sagt auch es härtet die Schicht zusätzlich.

Sicher ist es auch abhängig vom Filmmaterial.
Mein geliebter fomapan 100 hat einen empfindlicheren Träger wie APX oder Fuji Neopan.

In Gegenden mit kalkhaltigem Wasser würde ich die Schlusswässerung im "sauberen" Wasser durchführen.
Aber Achtung, gekauftes Mineralwasser zeigt am Trinkglas häufig Kalkrückstände.
Eventuell hilft da destilliertes Wasser vom Baumarkt.

Flecken auf der glatten Filmseite kann man mit Spiritus gut weg bringen,
ein weiches sauberes Tuch genügt dabei.

Viel Erfolg
__________________
"On ne peut prétendre avoir vu une chose
tant que l'on ne l'a pas photographiée."

Émile Zola, 1900
martin is online now   Reply With Quote
Old 01.07.2009, 10:47   #20 (permalink)
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Join Date: 27.11.2008
Posts: 9
Default AW: Re: Filmtrocknen ...

Ich trockne meine HP5plus seit 10 Jahren im Trockenschrank. Abstreifen mit Zeigefinger+ Mittelfinger vor dem aufhängen. Eventuelle Schlieren auf der glatten seite lassen sich durch anhauchen und wegwischen mit laborhandschuh, den ich generell beim trockenen film anfassen trage, beseitigen. Noch nie Kratzer, noch nie probleme mit Schaumresten beim Entwickeln.
LUFTLKV is offline   Reply With Quote
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