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Analog-Forum Im Leica Analog-Forum geht es um die klassische Silberhalogenid-Fotografie in all seinen Aspekten: Filme, Dunkelkammer und Projektion

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Old 07/21/08, 09:34 PM   #1 (permalink)
MBI
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Join Date: 06/20/08
Posts: 349
Default Fussel auf dem Scan trotz ICE

Hallo,

das angehängte Foto ist mit einem REFLECTA Cristalscan 7200 erstellt.
Obwohl die Option ICE gemarkert war sind diese Fussel mit auf dem Foto.
Die Negative wurden vorher noch gereinigt etc.

Vielleicht weiss ja jemand eine Lösung bzw. Erklärung für das Problem.
Kann es auch an der dpi Einstellung liegen ? ( eventl. zu hoch o. ä. )

Vielen Dank im Voraus


PS: Bitte keine Kommentare zum Motiv oder der Qualität.
Das sollte lediglich ein Testfoto sein. ;-)
Attached Images
File Type: jpg image21072008_026a.jpg (48.9 KB, 177 views)
__________________
Gruß Marcel
MBI is online now   Reply With Quote
Old 07/21/08, 09:52 PM   #2 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
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Posts: 466
Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

Defekt?
__________________
Viele Grüße,
Alex

http://www.fotoclub-chiemsee.de
ALUX is offline   Reply With Quote
Old 07/22/08, 06:33 AM   #3 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Join Date: 04/20/08
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

Quote:
Originally Posted by MBI View Post
Hallo,

das angehängte Foto ist mit einem REFLECTA Cristalscan 7200 erstellt.
Obwohl die Option ICE gemarkert war sind diese Fussel mit auf dem Foto.
Die Negative wurden vorher noch gereinigt etc.

Vielleicht weiss ja jemand eine Lösung bzw. Erklärung für das Problem.
Kann es auch an der dpi Einstellung liegen ? ( eventl. zu hoch o. ä. )

Der Staub ist ziemlich gross und müsste von Auge zu sehen sein. Bist Du ganz sicher, dass da nichts auf dem Negativ war? Am besten tust Du den Staub mit einem Blasebalg von Hand wegblasen.

Ich kenne den Scanner nicht. Könnte es Staub haben auf der Auflagefläche, dem Einzug, Einschub für die Negative?

Falsche Auflösung macht so etwas sicher nicht.

Gruess Dich Juerg
maxmurx is offline   Reply With Quote
Old 07/22/08, 08:53 AM   #4 (permalink)
MBI
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Join Date: 06/20/08
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

Hallo Juerg,

erst mal vielen Dank für die Antwort.
Mit einem Blasebalg habe ich vorher schon die Reinigung
des Scanners und der Negative gemacht.

Der Staub bzw. die Fussel sind absolut nicht sichtbar.
Habe allerdings nicht mit der Lupe geschaut.

Da der Scanner alle Einheiten offen hat ( also nicht mit Glas geschützt )
könnten sich dort die Fussel gebildet haben. Ich werde mal den Hersteller fragen.
__________________
Gruß Marcel
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Old 07/22/08, 04:39 PM   #5 (permalink)
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

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Originally Posted by MBI View Post

Da der Scanner alle Einheiten offen hat ( also nicht mit Glas geschützt )
könnten sich dort die Fussel gebildet haben. Ich werde mal den Hersteller fragen.
Hallo Marcel,

Die allererste, wichtigste Frage hatte ich nicht gestellt:
Sind dieselben Fusel auf jedem Scan an der gleichen Stelle oder nur auf diesem einen Probebild?

Dass am Scanner selber die ganzen Lichtwege offen sind, ist auch beim Nikon Coolscan so.

Es gibt im Zubehörhandel manchmal Filmstreifenhalter mit Glas. So werden die Filmstreifen flachgedrückt. Ich dachte, dass vielleicht auf so einem Ding Staub ist.

Grüsse von Juerg
maxmurx is offline   Reply With Quote
Old 07/22/08, 10:49 PM   #6 (permalink)
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

Moin Marcel !
Mit welchem scan-Programm arbeitest Du ?
Wie war die Staub und Kratzer Entfernung genau eingestellt ?
Bist Du sicher, daß es die optimale Einstellung war ?
Gruß,
Philipp
philippflettner is offline   Reply With Quote
Old 07/22/08, 11:01 PM   #7 (permalink)
MBI
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Join Date: 06/20/08
Posts: 349
Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

@juerg
einen Negativhalter mit Glas ist für dieses Gerät
nicht notwendig. Die Negative liegen mit Druckrahmen
von oben relativ plan und offen ohne Schutz.
Philipp brachte mich aber auf die Idee mit der SW.
Ich werde mal in dieser Richtung suchen.

@philipp: Vielen Dank auch Dir für den Hnweis.
In der Tat benutze ich nur die SW zur Scanner
Steuerung - also die Basisversion ( Treiber )
Ich suche mal nach einer guten SW zur
ICE Bearbeitung ( eventl. Silverfast etc. )
__________________
Gruß Marcel

Last edited by MBI : 07/22/08 at 11:03 PM.
MBI is online now   Reply With Quote
Old 07/23/08, 04:06 AM   #8 (permalink)
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

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Originally Posted by MBI View Post
In der Tat benutze ich nur die SW zur Scanner
Steuerung - also die Basisversion ( Treiber )
Ich suche mal nach einer guten SW zur
ICE Bearbeitung ( eventl. Silverfast etc. )
Hallo Marcel

Die Grundfrage: Sind diese Fusel auf nur einem Negativ oder auf allen an der gleichen Stelle? Wenn sie nur auf einem Negativ sind, dann kannst Du mit verbesserten ICE Einstellungen ausprobieren.

Beim ICE ist die Entfernung von Staub und Kratzern durch die hardware durchgeführt. Die beiden anderen Funktionen der ICE werden einzig von der Software gerechnet. Bei Staub- und Kratzentfernung solltest Du in der Scansoftware als erstes prüfen, ob das wirklich eingeschaltet ist.

Als Scansoftware empfehle ich immer Vuescan von Ed Hamrick. www.hamrick.com

Diese Software kaufst Du einmal und kannst sie dann auf sämtlichen Betriebssystemen nutzen. Sie funktioniert mit nahezu allen Scannern auf dem Markt, ausser mit den Multifunktionsgeräten. Also musst Du die Bedienung auch nur einmal lernen. Die Algorithmen zur Bildkorrektur sind bei Vuescan besser ausgefeilt als bei anderen Anbietern.

Vuescan kannst Du als Shareware ausprobieren und schauen, ob es Dein Problem löst. Beim Kauf rate ich zur Professional Version, weil Du dort auch Scannerprofile erstellen kannst. Nachteil von Vuescan wäre, dass es nur in englischer Sprache erhältlich ist.

Wie gesagt, für Deine Fusel sollte die Staub- und Kratzkorretur in Deiner Scannersoftware genügen, aber Du müsstest Dich vergewissern, dass sie wirklich eingeschaltet ist.

Freundliche Grüsse Juerg

Last edited by maxmurx : 07/23/08 at 04:12 AM.
maxmurx is offline   Reply With Quote
Old 07/23/08, 07:03 AM   #9 (permalink)
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

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Originally Posted by maxmurx View Post
Die Algorithmen zur Bildkorrektur sind bei Vuescan besser ausgefeilt als bei anderen Anbietern.
Mit solchen absoluten Aussagen wäre ich zurückhaltender.
__________________
__________________________________________________ __________
http://www.dgph.de/sektionen/wissens...ik/profil.html
gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 07/23/08, 08:07 AM   #10 (permalink)
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Originally Posted by gerd_heuser View Post
Mit solchen absoluten Aussagen wäre ich zurückhaltender.
Hast Du die Software ausprobiert? Besserwissen kommt von besser Bescheid wissen. Ich habe das speziell auf die Frage angemessen, ob mit ICE Kratzer und Staub besser entfernt werden.

Definitiv: Die Algorithmen von Vuescan sind besser, weil sie genauer abgestuft werden können, weil sie weniger Details wegfiltern, weil Ed Hamrick seine Software fortlaufend pflegt, weil eine sehr grosse Nutzergemeinschaft die Rückmeldungen gibt und diese Rückmeldungen auch beachtet werden.

Grüsse von Juerg
maxmurx is offline   Reply With Quote
Old 07/23/08, 10:17 AM   #11 (permalink)
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

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Originally Posted by maxmurx View Post
Ich habe das speziell auf die Frage angemessen, ob mit ICE Kratzer und Staub besser entfernt werden.
Dann hättest du das auch schreiben sollen.


Ich kenne vuescan, aber kennst du auch die anderen und weißt es nicht nur besser?
Ich habe mich nur dahingehend ausgedrückt, daß man vorsichtig sein soll mit absoluten Bewertungen.
__________________
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gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 07/23/08, 12:06 PM   #12 (permalink)
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

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Originally Posted by maxmurx View Post
Definitiv: Die Algorithmen von Vuescan sind besser, weil sie genauer abgestuft werden können, weil sie weniger Details wegfiltern, weil Ed Hamrick seine Software fortlaufend pflegt, weil eine sehr grosse Nutzergemeinschaft die Rückmeldungen gibt und diese Rückmeldungen auch beachtet werden.
Ich arbeite auch in der Softwareentwicklung und finde so eine Aussage mehr als mutig.
Ich denke das auch die Konkurrenz von Vuescan (z.B. Silverfast) ihre Software pflegt und weiterentwickelt sonst würden diese schon längst vom Markt verschwunden sein.

Gruß
SImon
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Old 07/23/08, 12:28 PM   #13 (permalink)
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Bernd Banken's Avatar
 
Join Date: 06/23/06
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Posts: 2,957
Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

Die Fussel sehen aus, als wären sie auf einem Filmstreifenhalter o.ä. und nicht auf dem Negativ.
Was mir neu ist, aber sofort einleuchtet, ist der Tipp, einen Coolscan immer seitlich liegend aufzubewahren in einer belüfteten Plastiktüte.
Alle separaten Dia/Negativhalter ebenfalls in Tüten stecken.
Bei seitlicher Liegeposition des Scanners wird verhindert, dass Staub o.ä. auf Umlenkspiegel oder Optik herab"schweben" und für ein schlechtes Scanergebnis sorgen.

Bernd
__________________
Erst wenn die Sprache verstummt,
beginnt man zu sehen.


http://www.flickr.com/photos/36573929@N00/show/
Bernd Banken is online now   Reply With Quote
Old 07/23/08, 12:48 PM   #14 (permalink)
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jannes's Avatar
 
Join Date: 12/28/03
Posts: 178
Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

ICE bearbeiting is nur möglich bij farbe Filme.

Jannes
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Old 07/23/08, 05:27 PM   #15 (permalink)
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Default AW: Fussel auf dem Scan trotz ICE

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Originally Posted by Bernd Banken View Post
Die Fussel sehen aus, als wären sie auf einem Filmstreifenhalter o.ä. und nicht auf dem Negativ.
Was mir neu ist, aber sofort einleuchtet, ist der Tipp, einen Coolscan immer seitlich liegend aufzubewahren in einer belüfteten Plastiktüte.
Alle separaten Dia/Negativhalter ebenfalls in Tüten stecken.
Bei seitlicher Liegeposition des Scanners wird verhindert, dass Staub o.ä. auf Umlenkspiegel oder Optik herab"schweben" und für ein schlechtes Scanergebnis sorgen.

Bernd
Hallo Bernd

Der Feinstaub auf dem Umlenkspiegel wird sichtbar an Kanten, wo eine sehr helle auf eine sehr dunkle Fläche treffen. Dort gibt es ein Überstrahlen vom Hellen in den dunklen Teil. Auf den englischsprachigen websites wird das "halo" genannt. Es handelt sich um feinsten Staub, der sich als eine Art Trübung auf dem Spiegel niederschlägt. Der einzige Ausweg ist, den Scanner zu zerlegen und zu reinigen - entweder selber oder im Kundendienst. Beim Coolscan LS-30 brauchte ich auch mit Übung fast eine Stunde dafür.

Den Scanner liegend zu lagern ist eine gute Idee, wenn der Spiegel waagrecht eingebaut ist, wie beim Coolscan. Darauf bin ich selber nicht gekommen. Trotz der Staubklappe vor dem Filmeinzug lasse ich immer einen Plasticsack über der Front des Scanners.

Herzliche Gruesse von Juerg
maxmurx is offline   Reply With Quote
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