Was soll ich nur kaufen....

[frufru]

Moin liebe Forenten,

nach langer Forumsabstinenz durch DSL Providerwechsel, melde ich mich zurück.
Als Leica Einsteiger quälen mich natürlich Fragen über Fragen und ich bin jetzt zu dem Schluß gekommen, Anfangs nicht gleich ein kleines Vermögen anzulegen.
Folgende Angebote habe ich bekommen, dank Eurer Händlerempfehlung.

R4 mit 2,0 50mm 300,- Zustand B
Leicaflex SL mit 2,0 50mm 300,- Zustand B
M 3 ohne Objektiv 375,- Zustand B mit Schöhnheitsfehlern

Über Meinungen würde ich mich freuen und ja mir ist klar das ich hier von Grund auf verschiedene Systeme im Angebot habe.

lg Erich

[Christoph123r]

Hallo Erich,

ich kenne das mit den quälenden Fragen.
Werde dir am besten erstmal klar welches System du haben willst.

Wurde vor kurzem hier diskutiert.
Mit M wirst du möglicherweise eher ein kleines Vermögen ausgeben.
Bei der M3 (bzw. allen anderen auch) ist noch die frage inwiefern noch Instandhaltungskosten anfallen.
Vielleicht lieber eine M6 ?

Originally Posted by n/a ghost

..oder M5 ....

Gruß,

Christoph

[gauss]

womit hast du denn vorher / seither fotografiert?

Nach wie vor halte ich eine SLR für das universellste System.... eine RF Kamera ist gewöhnungsbedürftig - Vorteile: leise, und bei schlechten Lichtverhältnissen lässt sich leichter focussieren

mit einer SLR ist man ansonsten schneller (ich wenigstens), und bei Theaterfotografie (Generalsprobe) ist sie unschlagbar mit dem Motor.....

Im Telebereich ebenso

persönlich finde ich, dass eine RF stärkere Liebhaberkräfte hat (man stelle sich nur das umständliche Arbeiten im WWbereich mit Sucher a) Scharfstellen Sucher b) Wahl des Ausschnitts .... die SLR ist einfach schneller und was die Beurteilung des Ausschnittes angeht unübertroffen ....
ich rate schlicht zur SLR... als Einstieg, es sei denn man hat eine Liebe zur M schon entwickelt

[wetzer]

Wenn schon Leica, dann ganz klar eine M - die auch das einzige zukunftssichere System ist, d.h. du kaufst kein Glas, welches bald wertlos wird. Dein Angebot für die M3 ist von einem Händler - also mit Garantie? Dann kannst du sie unbesorgt kaufen, ansonsten besteht bei solch älteren Modellen das Risiko eines Kuraufenthaltes bei Leica Costumer Service, was möglich aber leider teuer ist.

Die M3 ist dann eine sehr feine Kamera, auch wenn ich die M6 lieber mag.

[Summi Cron]

Hallo Erich,
es kommt wirklich darauf an, was Du vorhast: Willst du auch mal mit dem Tele im Zoo oder sonstwo fotografieren und machst Du gerne Macro-Aufnahmen (Blumen, Insekten, etc.), dann kommt eigentlich nur die R4 sinnvoll in Frage.
Die M wird Dir, sobald Du Objektive brauchst, erheblich mehr Geld aus den Taschen ziehen. Dafür ist sie origineller und theoretsich besser für street-Fotografie und Schlechtlichtfotografie geeignet. Dafür fehlt wiederum ein Belichtungsmesser, was sie gewiss bei Nutzung eines separaten Belichtungsmessers nicht gerade schneller macht.

Mit der R4 bist Du andererseits bei Nutzung eines 400er Films (z.B. den Kodak BW 400 CN -Schwarzweißfilm) und mit dem Summicron bei Blende 2 auch schon gut für available-light-Fotografie gerüstet. Zeitautomatik einstellen, Blende öffnen und lost gehts.
Und Du bekommst vergelichsweise preiswert weitere Brennweiten, schon für ca. 200,- € jeweils ein 28er, ein 35er, ein 135. Dann macht es richtig Spaß. Und für Macro reicht anfangs ein ELPRO - Vorsatz (in der Bucht ca. 30,-€) für gute Bilder bis 1:2,6.

Gruß
Nils

[Dr. No]

mit der Gefahr mich zu wiederholen, kommt darauf an was du fotografieren möchtest und auch wie Du fotografieren möchtest.
Somit soltest Du Dich zunächst entscheiden: Spiegelreflex oder Messsucher!?

Die genannten Preise sind m.E. alle sehr "Nutzerfreundlich". In Abhängigkeit der Schöheitsfehler der M3 ist der Preis sogar günstig.

Hast Du mal die Sucher der Kameras verglichen?

Gruß NO

[Lichtmaler]

Originally Posted by frufru

Moin liebe Forenten,

nach langer Forumsabstinenz durch DSL Providerwechsel, melde ich mich zurück.
Als Leica Einsteiger quälen mich natürlich Fragen über Fragen und ich bin jetzt zu dem Schluß gekommen, Anfangs nicht gleich ein kleines Vermögen anzulegen.
Folgende Angebote habe ich bekommen, dank Eurer Händlerempfehlung.

R4 mit 2,0 50mm 300,- Zustand B
Leicaflex SL mit 2,0 50mm 300,- Zustand B
M 3 ohne Objektiv 375,- Zustand B mit Schöhnheitsfehlern

Über Meinungen würde ich mich freuen und ja mir ist klar das ich hier von Grund auf verschiedene Systeme im Angebot habe.

lg Erich

Hallo Erich,

mein Tipp, falls noch nicht geschehen: leih dir mal ne M mit Objektiv aus (am besten übers WE oder noch besser im Urlaub). Wenn es dir Spass macht, die Brennweiten, die im sucher eingeblendet werden dir genügen (bei der M6 mit 0.72 Suchervergrösserungen sind das 28, 35, 50, 75, 90 und 135, bei älteren oder anderen Suchervergrösserungen weniger), und du keine spezialobjektive willst/brauchst (z.B. Shift- oder Macroobjektive) dann nimm die M, sonst die R!

lg

Karsten

[frufru]

Hallo,

na das ging ja fix mit den vielen Ratschlägen, vielen Dank dafür an alle

Also:

Zitat: ''Willst du auch mal mit dem Tele im Zoo oder sonstwo fotografieren und machst Du gerne Macro-Aufnahmen.....''

...für den Zoo hätte ich meine digitale Spiegelreflex, auch für andere Sachen.

Zitat:''....Vorteile: leise, und bei schlechten Lichtverhältnissen ''

...da ist die M bisher auch mein Favorit, ich bekomme spätestens morgen Bilder und Aussage über den gemachten Service der durchgeführt wurde, zur Garantie kann ich noch nix sagen!

Hat denn aber niemand einen Rat zur Leicaflex, wird dieses Modell hier nicht soooooooo ernst genommen?

Meine Vernunft rät mir aber nach wie vor zur R oder SL mit Summicon 50mm 2,0. erstens vom Preis und zweitens wäre das sowieso meine Wunschbrennweite.

Ach alles furchtbar, ich glaube richtig schlauer bin ich eh erst wenn der erste s/w durchgezogen wurde.
Ich habe leider keine Kontakte, wo ich mir eine ausleihen könnte, daher auch meine Idee
erst mal etwas weniger zu investieren, um dann zu schauen...

viele Grüße Erich

[K@y Piwi]

Originally Posted by frufru

Hat denn aber niemand einen Rat zur Leicaflex, wird dieses Modell hier nicht soooooooo ernst genommen?

viele Grüße Erich

warte mal noch ein bisschen... hier gibt es einige eingefleischte SL/SL2 Nutzer.
Die werden (ich tippe mal bis heute Nacht) schon noch was beisteuern!

[gauss]

"Meine Vernunft rät mir aber nach wie vor zur R oder SL mit Summicon 50mm 2,0. erstens vom Preis und zweitens wäre das sowieso meine Wunschbrennweite.

Ach alles furchtbar, ich glaube richtig schlauer bin ich eh erst wenn der erste s/w durchgezogen wurde."


Vernunft spielt hier eine untergeordnete Rolle, Leica und vor allem M ist Gefühl, ich rate dir: geh nach dem Gefühl, du hast sonst keine Ruhe.... kauf die M3 wenn sie gut in Schuss ist, als FunFaktor gibt sie dir mehr....


als vernunftorientiertes Arbeitsgerät ist die R besser

ach ja: Leicaflex (I / II)..... schönste Kamera... hellster Sucher.... leider passen nicht alle R Objektive (nur mit den beiden SL Kurven) und: die Ersatzteile gehen da schon spürbar zuer Neige.... wenn der Sucher matt wird, gibt es kein Prisma mehr.... keine Mattscheiben

[Summi Cron]

Hallo nochmal,

die Leicaflex war/ ist auf ihre Weise auch eine tolle Kamera, aber sie ist nunmal deutlich älter als die R (wie im vorgen Beitrag ja dezent angedeutet wurde). Zudem ist die R4 bis R7 - Reihe (ich hab ja die R5) ergonomisch super, die Finger sind bei mir wie von selbst an den Bedienungselementen. (Allerdings empfehle ich Dir auch eher die R5 als die R4, weil der Sucher besser ist, du eine 2000tel hast und TTL-Blitzfunktion. Sie ist im Schnitt etwa 100,-€ teurer als die R4, aber darüber lachst Du, wenn erst ein paar Objektive gekauft hast...)
Gruß
Nils

[Christoph123r]

Wenn du eine(D)SLR hast warum dann nicht eine M als kompakte Alternative/Ergänzung?
Gegebenenfalls kannst du an deiner DSLR noch Leitzoptiken adaptieren. Praktisch sehe ich jetzt keinen so hohen Nutzen neben einer SLR nocheine zu haben. Aber das könnte zu Grundsatzdiskussionen führen...

[Sterntaler]

Mach's wie ich: kauf Dir eine M6 mit einem 50er Summicron.

[hverheyen]

Originally Posted by Sterntaler

Mach's wie ich: kauf Dir eine M6 mit einem 50er Summicron.

dem Rat/Tip kann ich mich nur anschliessen.

weniger ist meist mehr.

[telewatt]

Originally Posted by hverheyen

dem Rat/Tip kann ich mich nur anschliessen.

weniger ist meist mehr.

Das entspricht aber nicht der Preisklasse,oder?....

[telewatt]

Originally Posted by frufru

Hat denn aber niemand einen Rat zur Leicaflex, wird dieses Modell hier nicht soooooooo ernst genommen?


viele Grüße Erich

... .....doch!..


Grüße,

Jan

[hverheyen]

Originally Posted by telewatt

Das entspricht aber nicht der Preisklasse,oder?....

einen Tod stirbt man immer

aber wer mal jahrelang nur mit der M6 und dem 50er S'cron (und Film natürlich ) um die Häuser gezogen ist, wird diese Art zu fotografieren eher als Sucht erleben. Alles andere ist auch schön, aber...

[Dr. No]

Originally Posted by hverheyen

einen Tod stirbt man immer

aber wer mal jahrelang nur mit der M6 und dem 50er S'cron (und Film natürlich ) um die Häuser gezogen ist, wird diese Art zu fotografieren eher als Sucht erleben. Alles andere ist auch schön, aber...

das mit der Sucht geht auch mit M3 .
NO

[hverheyen]

Originally Posted by Dr. No

das mit der Sucht geht auch mit M3 .
NO

ohne Zweifel

[telewatt]

Originally Posted by Dr. No

das mit der Sucht geht auch mit M3 .
NO

..aber nur mit Objektiv!...