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Analog-Forum Im Leica Analog-Forum geht es um die klassische Silberhalogenid-Fotografie in all seinen Aspekten: Filme, Dunkelkammer und Projektion

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Old 04/15/08, 04:46 PM   #1 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
zwicko's Avatar
 
Join Date: 12/08/05
Posts: 732
Frage Dunkelkammer-Neuling

Hallo an alle,

jetzt habe ich mich dazu entschlossen, meine Filme selbst zu verarbeiten und nicht mehr an Acrom, Kempter, Sauter, und Co. weiterzureichen.

Ich habe schon diverse Websites gefunden, die die Selbstentwicklung von s/w-Filmen mehr oder minder gut beschreiben.

Nun ein paar Fragen:

Gibt es in München einen Forenten, der die Geduld aufbringt, mir mal zu zeigen, wie man Filme selbst entwickelt und was man alles dazu braucht?

Da es ja nicht nur bei der Entwicklung alleine bleiben soll, stellt sich die Frage nach einem Vergrößerer.
Die gibt es ja wie Sand am Meer - kann mir da jemand eine Empfehlung aussprechen?

Auch da würde es mir sehr helfen, wenn ich so ein Teil einmal "in echt" erleben dürfte.

In freudiger Erwartung,

Zwicko
__________________
M

Last edited by zwicko : 04/15/08 at 04:49 PM.
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Old 04/15/08, 05:05 PM   #2 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
martin's Avatar
 
Join Date: 09/26/02
Location: Black Forest
Posts: 1,721
Default AW: Dunkelkammer-Neuling

in München gibt's gute Laboranten,
falls aber keiner Lust hat,
lad ich dich gerne in den Schwarzwald ein.
__________________
"On ne peut prétendre avoir vu une chose
tant que l'on ne l'a pas photographiée."

Émile Zola, 1900
martin is online now   Reply With Quote
Old 04/15/08, 05:21 PM   #3 (permalink)
Benutzer
 
Join Date: 05/29/07
Location: Berlin
Posts: 76
Default AW: Dunkelkammer-Neuling

Nach Berlin kannst du auch gerne kommen

Und in Sachen Vergrößerer, für KB hat ich ne zeit lang einen Kaiser VPM 3505,
hat mich rund 250€mit objektiv gekostet, konnte Multigrade und war ein ganz hervorragendes Gerät
Bei den Heutigen preisen würd ich aber drüber nachdenken gleich nen 6x6 Vergrößer anzuschaffen, da bist du auch für die Zukunft gerüstet, die lichtverteilung ist noch gleichmäßiger, auch wenn ich damit nie ein problem hatte, und du kannst das 35mm Negativ mit viel rand abziehen.
Geräte von Kaiser und Jobo/LPL sind auf jedenfall sehr gut, Durst hat soweit ich weiß auch einen guten Ruf, Meopta aus Tschechien lastet immernoch der Ost-Ruf an, aber ansich sind die Geräte durchaus robste Vergrößerer, aber halt ein wenig russisch

ps
für rund 200-250€ solltest du ein Multigrade/Color vergrößerer mit 50mm 2.8 Objektiv bekommen
Multigrade sollte es schon sein, das ist sehr beqeuem und praktisch, ein Color-Kopf hat zwar auch alle Multigradestufen aber es ist ein wenig umständlicher weil du jeweils die 3 Farben mischen musst.
Wenn du einen für 6x6 nimmst, solltest du gucken das es versch. Bildbühnen gibt, für 6x6 meist verglast und dann ohne führung für 35mm also liegt der Film schnell mal schief, bei meinem Kaiser war die Bühne direkt für 35mm, glaslos --> nur das Negativ konnte staubig sein und dank filmführung war immer alles gerade. Bei meinem Jobo LPL 6670 ist es ein wenig stressiger, der kann zwar bis 6x7 aber ich hab nicht die lust und das Geld nochmal 2 glaslose Bildbühnen für 35mm und 6x6 zu kaufen, ergo wisch ich staub wie blöde
Bei 6x6 Vergrößerern ist oft ein 80mm Objektiv dabei, das ist für KB nicht schlecht, aber der Kopf muss sehr hoch ausgefahren werden für große Vergrößerungen, ist also etwas umständlich da die zeiten länger werden, ein 50mm Objektiv ist hier optimal.
__________________
www.grayscale-berlin.de.vu
you don´t need to be a freak, to be a photographer, but it sure helps!

Last edited by leob : 04/15/08 at 05:26 PM.
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Old 04/15/08, 08:37 PM   #4 (permalink)
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fotohuis's Avatar
 
Join Date: 01/29/06
Location: R' stein
Posts: 436
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Alte-Hasen-Liste

Weiter gibt es natürlich viele ausgezeichnete Vergrösserungsgeräte:
Durst (bis 4x5") , Dunco (bis 6x7cm), Kaiser (bis 6x9cm), V35 (Leitz, nur K.B.), de Vere (bis 4x5"), Kienzle (8x10"). Meopta (bis 6x9cm).

Autofocus, ohne. Split Grade, FEM-Kunze oder RH analyser. Mehere Möglichkeiten.
Zeit, Raum und Lust das zu machen.

Sehr wichtig ist natürlich das Vergrössrungsobjektiv: El Nikkor, Schneider, Rodenstock sind meistens Spitze. 50mm für K.B., 80mm bis 6x6cm, 90mm bis 6x7cm, 105mm bis 6x9cm und 135 oder 150mm für 4x5".

Einfach und bequem Fotos machen: Nova Prozessor.
Manchmal temperiert und die Chemie hält dort viel länger.

Hier gibt es Beispiel für die Film Entwicklung.
Nur das Abstreifen würde ich nicht machen.

http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/200629163442455.pdf

Ein bischen mitgucken kann Optimal sein.

Gruss,

Robert
__________________
"De enige beperking in je fotografie ben je zelf"

http://www.FotohuisRoVo.nl
http://Gallery.FotohuisRoVo.nl/

http://www.flickr.com/photos/fotohuisrovo/
Юлия Зинченко =Favorit
fotohuis is offline   Reply With Quote
Old 07/13/08, 01:43 PM   #5 (permalink)
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zwicko's Avatar
 
Join Date: 12/08/05
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Hallo an alle,

danke für die Antworten/Angebote - tut mir leid, dass ich erst jetzt wieder darauf zurückkomme.

Jetzt habe ich ein Angebot für einen Dunco II67C Pro mit Kaiser Color- und Ilford Multigrade-Modul vorliegen.
Dabei ist noch ein Grundbrett 60x85 und ein APO-Rodagon 2.8/50mm sowie der passende Trafo für das Gerät.

Ich habe gerade bei phototec.de nachgesehen und bemerkt, dass es das Gerät noch neu zu kaufen gibt (für einen horrenden Preis übrigens...)

Hat jemand Erfahrungen mit genau diesem Vergrößerer?
Wäre das ein guter Kauf?

Grüße, Z.
__________________
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Last edited by zwicko : 07/13/08 at 01:45 PM.
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Old 07/13/08, 03:42 PM   #6 (permalink)
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gauss's Avatar
 
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ich kann den Dunco empfehlen, habe selbst lange Jahre damit gearbeitet und er hat nach wie vor das beste Leuchtsystem.......
nicht so toll finde ich das viele Plasktic... vor allem im Bereich Objektivstandarte und Negativbühne... aber wie gesagt, das sind Dinge, die man notfalls auch selbst umbauen könnte.... wenn der Preis stimmt: zuschlagen

di Frage ist auch noch: muss es ein MF Vergrößerer sein? oder tuts auch ein KB????

ich wohne ca 2 Std mit dem PKW von Mü entfernt.... mit dem Zug gehts sogar direkt......zwischen Ulm und Ravensburg am Knotenpunkt Aulendorf..... (Stadt mit der höchsten ProKopfVerschuldung in der BRD).... wenn du vorbeikommst, zeige ich dir, was ich kann, und du kannst lernen, was du brauchst
gauss is offline   Reply With Quote
Old 07/13/08, 03:49 PM   #7 (permalink)
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zwicko's Avatar
 
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Hallo gauss,

MF wäre toll, damit könnte ich dann noch meine 6x6- und 6x7-Negative printen.

Kosten soll das ganze lächerliche hundert Euro.

Das klingt doch vernünftig, oder?

Danke für dein Angebot bzgl. der Lehrstunde - evtl. komme ich darauf zurück, wenn ich mal wieder etwas mehr Zeit habe.

Grüße, Zwicko

P.S. "Stadt mit der höchsten ProKopfVerschuldung in der BRD": Liegt wohl an deinem Leica-Konsum, was?
__________________
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zwicko is offline   Reply With Quote
Old 07/13/08, 04:09 PM   #8 (permalink)
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gauss's Avatar
 
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Dunco II67C Pro mit Kaiser Color- und Ilford Multigrade-Modul

das macht mich stutzig, weil das nicht passt, Dunco hat ein eigenes System un der Kaiser ebenfalls.... schau nochmals nach... entweder Kaiser (noch mehr Plastic) oder DUNCO... hellers Licht besser Ausleuchtung


100 Euro wären o.k.... schon wegen des Objektives..... erste Sahne....
der Dunco geht bis 6x7.... brauchst aber eine andere Linse dafür (80er oder gar 105er)
gauss is offline   Reply With Quote
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Old 07/13/08, 04:20 PM   #9 (permalink)
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zwicko's Avatar
 
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Hm, komisch...

Da ich mich damit nicht wirklich auskenne: Kann ich dir mal die eMail mit den Bilder, die ich vom Verkäufer erhalten habe, zumailen?
Könntest du mal einen Blick drauf werfen?

Wenn ja: Schick mir doch deine eMail-Adresse per PN, ich leite dann alles weiter.

Danke + Grüße, Z.
__________________
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zwicko is offline   Reply With Quote
Old 07/14/08, 10:59 PM   #10 (permalink)
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Posts: 366
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Als gelernter Fotolaborant kann ich Dir auch nur empfehlen einen Mittelformatvergr. zu kaufen. Auch wenn Du nur KB-Filme verarbeiten möchtest. Die Dinger sind einfach etwas robuster gebaut und Du hast nicht so viele Verwackler.
Wandmontage ist falls Raum vorhanden Optimal.
Auf den Glaubenskrieg ob Kondensor oder Mischkopf möchte ich gar nicht eingehen. Je nach Verwendungszweck ist das eine ETWAS besser als das andere. Aber die Unterschiede sind nicht so gravierend, daß man sich darüber schlaflose Nächte machen sollte.
Ich halte eine gute Glasbühne für besser als eine Glaslose, auch wenn man mehr auf Staub achten muss.
Sonst wirst Du noch Meister im ausflecken ;-)
Wenn bei dem Vergrösserer ein günstiges Objektiv bei ist, umso besser. Für die ersten Gehversuche allemal gut.
Letztendlich ist aber die Qualität des Objektives entscheidender als die Marke des Vergrösserers.
Für Chemie,Filme und Papiere habe ich mit der Firma Fotoimpex ( Fotoimpex Berlin | alles für die analoge Fotografie )sehr gute Erfahrung gemacht Phototec ist auch sehr gut.
Auch wenns lockt– mache die ersten Versuche mit PE Papier statt Baryt. Die Verarbeitung ist einfacher und kürzer und n Tick billiger.
Sonst setzt schnell der Frust ein.
Wenn die Möglichkeit besteht einen Rum zu nutzen wo die ganze Choose für ein paar Tage stehen kann, verliert man nicht so schnell die Lust.
Wenn Du im Badezimmer ein Provisorium einrichten musst, richte dich auf Krieg mit der besseren Hälfte ein. Oder überzeuge sie zur Fotloborarbeit ;-)

Also:
Viel Spaß beim Plantschen (gute Lüftung ist auch nicht schlecht – es handekt sich immerhin um Chemie)
mamiya7 is offline   Reply With Quote
Old 07/14/08, 11:03 PM   #11 (permalink)
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zwicko's Avatar
 
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Danke auch dir!

Z.
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zwicko is offline   Reply With Quote
Old 07/15/08, 09:07 AM   #12 (permalink)
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Join Date: 10/06/02
Location: Untertaunus
Posts: 4,169
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Quote:
Originally Posted by mamiya7 View Post
Wenn die Möglichkeit besteht einen Rum zu nutzen [...]verliert man nicht so schnell die Lust.
Wohl wahr!
__________________
__________________________________________________ __________
http://www.dgph.de/sektionen/wissens...ik/profil.html
gerd_heuser is offline   Reply With Quote
Old 07/15/08, 10:00 AM   #13 (permalink)
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Join Date: 02/13/08
Location: Rheinland
Posts: 1,157
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Gerd, es muss ja kein doppelter sein... obwohl das dem hyperaktiven Anfänger vielleicht zur nötigen Ruhe verhilft.
__________________
Freundliche Grüße
Johannes W.
JanWelm1 is offline   Reply With Quote
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